[Débat] Censure & Art (Films, Séries, etc...)

[Darkhan]

Petite illustration de la censure sur Disney+ sur une oeuvre aussi enfantine que Splash

Ici ajout numérique de cheveux par CGI

Et là recadrage violent

[hyperspace]

Petite illustration de la censure sur Disney+ sur une oeuvre aussi enfantine que Splash

Ici ajout numérique de cheveux par CGI

Et là recadrage violent

Du puritanisme américain à l’œuvre de nos jours, chez Disney comme ailleurs malheureusement :-/

[OlivierQC]

En même temps ça enlève rien au film et ça évite de voir une paire de fesse inutilement

[Dialhot]

En même temps ça enlève rien au film et ça évite de voir une paire de fesse inutilement

+1.
Merci Olivier.

[chkops]

Voyons messieurs... les fesses c'est jamais inutile !

[Dialhot]

Pour arriver à te vendre un abonnement HBO à la limite

[Darkhan]

En même temps ça enlève rien au film et ça évite de voir une paire de fesse inutilement

En même temps ça enlève rien au film et ça évite de voir une paire de fesse inutilement

+1.
Merci Olivier.

L'utilité n'est pas la question c'est meme totalement hors de propos. L'art n'a pas vocation a etre utile

Si encore c'était une decision de Ron Howard (réalisateur du film) mais ce n'est meme pas le cas

Précisons d'ailleurs qu'à l'époque le film avait été produit par Touchstone Pictures justement pour éviter ce type de pudibonderies

Si cela gênait tant la Firme à Mickey, il n'avait qu'à réserver le film à leur plateforme Hulu . Elle existe pour cela

Cette forme de révisionnisme artistique sous couvert de censure m'exaspère que la séquence charcutée soit inutile ou pas ... La légèreté avec laquelle elle est pratiquée y compris sur des oeuvres populaires cultes et la complaisance avec laquelle elle peut être parfois acceptée tout autant.

C'est étonnant la contradiction que l'on peut avoir parfois.

Sur les topics voisins on vocifére sur les dB en moins sur les pistes audio des films Disney

Mais si on croppe l'image façon Sweeney Todd alors on devrait accepter et laisser filer ?!

Sérieux , soyons cohérents Messieurs !!!

C'était mon coup de gueule du jour

[OlivierQC]

Tu a raison un bon coup de gueule ça fait du bien des fois ‘ mais bon pas vraiment utile de voir une paire de fesse dans ce type de film qui cible les jeunes enfants, dans certains etats américain ilS enlèveraient toutes la scène car on voit un dos nu aussi...

[Tony 61]

d accord avec ça, mais ce genre de choses a toujours exister, il y a déjà eu ce genre de censure sur les chaines françaises a une époque.

déjà, sur les films Disney, il y a déjà de la censure dès la création, bcq de film s autocensure.

ce qui est surprenant, dans The Mandalorian, il y a des scènes surprenantes pour une série Disney, genre petit Yoda qui mange une grenouille, et la petite créature qui se fait rôtir.

par contre 0 sang, et 0 blessures quasiment évidement.

[OlivierQC]

Pour Les films Français le peu que je vois ou que j’essaye de voir les acteurs ne sont pas capable de faire une phrase sans dire de gros mots/grossièreté/argot.

Il y a quelques années je voulais voir avec mon jeune fils le film Babysitting pensant que c’etait familiale, j’ai vite coupé, alors je sais pas si c’est moi ou si les français parle comme cela et dans ce cas ils ne font plus attention au dialogues mais bon...

[Darkhan]

Tu a raison un bon coup de gueule ça fait du bien des fois ‘ mais bon pas vraiment utile de voir une paire de fesse dans ce type de film qui cible les jeunes enfants, dans certains etats américain ilS enlèveraient toutes la scène car on voit un dos nu aussi...

Quant je l'ai vu la 1ère fois quant j'était petit (4-5ans) , cela ne m'avait meme pas choqué, je ne l'avais meme pas gardait en mémoire

Pourtant j'ai grandi dans une famille plutot pudique

La Perversité et la vulgarité ne vient elle pas ici dans la pensée adulte (salace) projetée dans cette censure ? .... Vous avez 4h

Pour moi c'est bien plus vulgaire que la scene originale

d accord avec ça, mais ce genre de choses a toujours exister, il y a déjà eu ce genre de censure sur les chaines françaises a une époque.

déjà, sur les films Disney, il y a déjà de la censure dès la création, bcq de film s autocensure.

Comme beaucoup de choses Ce n'est pas parce c'est courant et que cela a tjrs existé qu'on doit l'accepter

ce qui est surprenant, dans The Mandalorian, il y a des scènes surprenantes pour une série Disney, genre petit Yoda qui mange une grenouille, et la petite créature qui se fait rôtir.

par contre 0 sang, et 0 blessures quasiment évidement.

Et C'est bien pour cela que Disney + n'est pas prés de me voir m'abonner chez eux

De toute façon ils m'ont perdu définitivement dés qu'ils ont annoncés limiter D+ au PG13 car aux vues du passif de Disney il était certain que ce genre de chose se produirait

[wookie]

En même temps ça enlève rien au film et ça évite de voir une paire de fesse inutilement

+1.
Merci Olivier.

L'utilité n'est pas la question c'est meme totalement hors de propos. L'art n'a pas vocation a etre utile

Si encore c'était une decision de Ron Howard (réalisateur du film) mais ce n'est meme pas le cas

Précisons d'ailleurs qu'à l'époque le film avait été produit par Touchstone Pictures justement pour éviter ce type de pudibonderies

Si cela gênait tant la Firme à Mickey, il n'avait qu'à réserver le film à leur plateforme Hulu . Elle existe pour cela

Cette forme de révisionnisme artistique sous couvert de censure m'exaspère que la séquence charcutée soit inutile ou pas ... La légèreté avec laquelle elle est pratiquée y compris sur des oeuvres populaires cultes et la complaisance avec laquelle elle peut être parfois acceptée tout autant.

C'est étonnant la contradiction que l'on peut avoir parfois.

Sur les topics voisins on vocifére sur les dB en moins sur les pistes audio des films Disney

Mais si on croppe l'image façon Sweeney Todd alors on devrait accepter et laisser filer ?!

Sérieux , soyons cohérents Messieurs !!!

C'était mon coup de gueule du jour

Je plussois, et apres, on vient cracher sur tonton georges, qui lui refait sa sauce volontairement ...

[hyperspace]

En même temps ça enlève rien au film et ça évite de voir une paire de fesse inutilement

Je n’ai pas vu le film donc je ne me prononce pas, mais d’après le pitch, ça parle d’une sirène, je ne pense pas que les enfants pensent qu’elles nagent habillées, si ?

J’ai revu ce soir Le Gendarme en balade sur M6, et je me disais, en pensant à cette conversation, voici un film qu’on n’est pas prêts de voir sur D+, il y a plein de fesses de nudistes

[Dialhot]

Ah le bel argument de l'Art (avec un grand A ).C'est drôle mais sans même avoir lu ce thread Twitter, je parie que c'est comme ici, 100% d'intervenants masculin qui crient au viol artistique.

Le respect de la personne, #metoo, toussa... ça vous parle ? Et si demain vous apprenez qu'elle a du se taper le producteur pour obtenir le rôle, ça va devenir moins artistique ?
La réalité c'est que ces plans auraient peu de chances d'être là en 2020. Pas parce qu'on est devenu pudique ou parce qu'on ne respecte plus "les choix artistiques", mais parce que Dieu merci on a évolué sur cet aspect.
Que ça vous fasse mal à votre art ou pas, la nudité à sens unique (féminine en l'occurrence) n'a aucune dimension artistique mais juste phalocratique. Dans l'antiquité toutes les statues étaient à poil, là on pouvait évoquer l'art. Dans le cinéma du 20ème siècle seules les femmes ont droit à ce traitement "artistique".
Comme tu disais Darkhan "soyons cohérents messieurs".

Après je suis d'accord que ce n'est pas ce qui les a guidé ici et que leur prétexte est ridicule, et qu'en plus c'est techniquement mal réalisé, mais dans les faits je plussoie Olivier: il n'y avait aucune raison de voir son cul dans ces scènes (et je n'ai pas vu mais je ne pense pas que Ariel soit à poil dans la petite sirène , même si Darkhan a raison de dire que les gosses s'en foutent en définitive.).
En plus c'est amusant mais autant on lui voyait le cul, autant les seins étaient toujours soigneusement cachés par ses cheveux (oui, moi aussi j'ai des souvenirs d'enfance )

Et puis il faut se dire aussi que peut-être Daryl Hannah en marre que son cul soit vu 35 ans après et qu'elle aussi a des petits enfants qui voudraient voir le film sans y voir les fesses de leur grand-mère.
Je vous souhaite d'avoir une fille qui choisisse de devenir actrice. On reparlera d'art

Sorti de là, la censure au sens large je n'aime pas plus que vous.

Note:en plus personne ne sait s'ils n'ont pas passé un petit coup de fil à Ron Howard pour lui demander avant. On peut toujours rêver

[Darkhan]

Ah le bel argument de l'Art (avec un grand A ).C'est drôle mais sans même avoir lu ce thread Twitter, je parie que c'est comme ici, 100% d'intervenants masculin qui crient au viol artistique.

Le respect de la personne, #metoo, toussa... ça vous parle ? Et si demain vous apprenez qu'elle a du se taper le producteur pour obtenir le rôle, ça va devenir moins artistique ?
La réalité c'est que ces plans auraient peu de chances d'être là en 2020. Pas parce qu'on est devenu pudique ou parce qu'on ne respecte plus "les choix artistiques", mais parce que Dieu merci on a évolué sur cet aspect.
Que ça vous fasse mal à votre art ou pas, la nudité à sens unique (féminine en l'occurrence) n'a aucune dimension artistique mais juste phalocratique. Dans l'antiquité toutes les statues étaient à poil, là on pouvait évoquer l'art. Dans le cinéma du 20ème siècle seules les femmes ont droit à ce traitement "artistique".
Comme tu disais Darkhan "soyons cohérents messieurs".

Après je suis d'accord que ce n'est pas ce qui les a guidé ici et que leur prétexte est ridicule, et qu'en plus c'est techniquement mal réalisé, mais dans les faits je plussoie Olivier: il n'y avait aucune raison de voir son cul dans ces scènes (et je n'ai pas vu mais je ne pense pas que Ariel soit à poil dans la petite sirène , même si Darkhan a raison de dire que les gosses s'en foutent en définitive.).
En plus c'est amusant mais autant on lui voyait le cul, autant les seins étaient toujours soigneusement cachés par ses cheveux (oui, moi aussi j'ai des souvenirs d'enfance )

Et puis il faut se dire aussi que peut-être Daryl Hannah en marre que son cul soit vu 30 ans après et qu'elle aussi a des gosses qui voudraient voir le film sans y voir les fesses de leur mère.
Je vous souhaite d'avoir une fille qui choisisse de devenir actrice. On reparlera d'art

Sorti de là, la censure au sens large je n'aime pas plus que vous.

Note:en plus personne ne sait s'ils n'ont pas passé un petit coup de fil à Ron Howard pour lui demander avant. On peut toujours rêver

Tout ça pour finalement dire la meme chose que moi

Pour le reste tu fais une difference entre le l'art cinématographique et l'art antique moi non c'est de l'art point
Que les Moeurs ont evoluées c'est tant mieux mais faut il pour autant modifier à la truelle toute les oeuvres pour masquer cette nudité autant d'homme que de femmes que certains puritains ne supporte pas. Il n'es t pas question ici de feminismes et encore moins de Me too
On commence insidieusement par tolérer cela sur Splash demain se sera les Valseuses ou sur Nymphomaniac de Lars von trier ...