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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

[SPOT] Banc d'essai Sanyo Z3 vs Sony HS50 vs Yamaha LPX-510

Message » 05 Jan 2005 19:56

Sur la photo à taille réduite les artefacts causés par la mise à l'échelle de la grille me cachaient effectivement le reste.

Je vois maintenant une structure très régulière en ligne et en colonnes comme une macro-grille.
C'est cette régularité qui me gêne.

Sinon je trouve que tous les LCD, HS50 compris (même si moins que d'autres), ont une image tachée.
En comparaison les DLP sont propres.
Je n'utilise pas de manière routinière de mire comme la tienne avec ce dégradé continu de couleur qui met en évidence des frontières artificielles.

Dans le menu service du TX100 on a une collection de réglages et de mires qui permettent de combattre la formation des bandes horizontales et verticales et de frontières indésirables.
Je n'ai pas trop creusé n'étant pas gêné sur mon exemplaire.
Je suis resté sur l'impression que d'un TX100 à un autre les réglages étaient plus ou moins bien faits et que la perfection était plus ou moins possible à atteindre.

Comme si le projecteur pouvait être plus ou moins bien né, mais aussi plus ou moins bien réglé en sortie de chaîne.
Si ce n'est pas un robot mais un japonais qui est chargé de la tâche, on conçoit, qu'à la fin de la journée, il puisse être fatigué ;).

Michel
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Message » 11 Jan 2005 12:22

Pio2001 a écrit:Un test très pauvre. Pas un mot sur le vertical banding, ni sur les scanlines, ni sur le shading, ni sur la qualité de l'optique...
Bon ou mauvais ? Ils n'ont pas regardé...


:o Eh bé, c'est à vous dégouter de faire des tests des avis pareils :-? :roll: Je propose Pio2001 que tu prennes le relai pour publier des avis pertinents sur ce forum, puisque apparemment tu es bien plus compétent dans ce domaine. Je pense que je vais désormais prendre des distances avec HCFR, et arrêter de perdre de mon temps à poster des comptes rendus de mes tests "très pauvres" sur le forum.

Bonne continuation :-? [/quote]
Bastien Cluzet
 
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Message » 11 Jan 2005 12:40

Bastien Cluzet a écrit
Eh bé, c'est à vous dégouter de faire des tests des avis pareils


Moi, je les aime bien tes tests qui amha sont les meilleurs de la presse française.

Continues à nous en donner encore et encore; avec une petite mesure de bruit peut être :D

Alain
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Message » 11 Jan 2005 13:53

Bastien Cluzet a écrit: ... Je pense que je vais désormais prendre des distances avec HCFR, et arrêter de perdre de mon temps à poster des comptes rendus de mes tests "très pauvres" sur le forum.
Bof Pascal. Ce n'est pas très grave que tes tests soient "pauvres".
L'important c'est qu'ils nous enrichissent :)

Michel
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Message » 11 Jan 2005 13:58

Je pense qu'il faut de tout. Des tests ultra détaillés avec des courbes de partout, des camemberts et des mesures scientifiques confirmant ou infirmant des réputations. Auxquels la majorité ne comprendra rien :)
Et des tests rédigés avec sincérité mais sans emphase qui permettront au lecteur moyen de se faire un avis ;) Après tout c'est ce que l'on demande à un test non ?
Gnak
 
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Message » 11 Jan 2005 15:54

Oui ;)

Outre que je ne trouve pas les tests de la RDS si "pauvres" que cela je ne vois pas une revue publier in-extenso les tests de Cine4home (ce que l'on trouve de mieux sur Internet) ... et conserver son lectorat.

Michel
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Message » 11 Jan 2005 16:29

Bastien Cluzet a écrit:
Pio2001 a écrit:Un test très pauvre. Pas un mot sur le vertical banding, ni sur les scanlines, ni sur le shading, ni sur la qualité de l'optique...
Bon ou mauvais ? Ils n'ont pas regardé...


:o Eh bé, c'est à vous dégouter de faire des tests des avis pareils :-? :roll: Je propose Pio2001 que tu prennes le relai pour publier des avis pertinents sur ce forum, puisque apparemment tu es bien plus compétent dans ce domaine. Je pense que je vais désormais prendre des distances avec HCFR, et arrêter de perdre de mon temps à poster des comptes rendus de mes tests "très pauvres" sur le forum.

Bonne continuation :-?
[/quote]

Mais non Bastien, reste avec nous, des mécontents il y en a tout le temps... Les BE de la RDS sont très bons, même si parfois on aimerait d'avantage de précisions... et j'apprécie tout autant la RDS que HCFR. :D

Un fidèle abonné depuis de nombreuses années :wink:
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Message » 11 Jan 2005 16:31

Bastien Cluzet a écrit:
:o Eh bé, c'est à vous dégouter de faire des tests des avis pareils :-? :roll:


Il ne faut pas écouter quelques esprits chagrins.
On les aime bien tes tests. :)
sonatine
 
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Message » 11 Jan 2005 16:31

Gnak a écrit:Je pense qu'il faut de tout. Des tests ultra détaillés avec des courbes de partout, des camemberts et des mesures scientifiques confirmant ou infirmant des réputations. Auxquels la majorité ne comprendra rien :)
Et des tests rédigés avec sincérité mais sans emphase qui permettront au lecteur moyen de se faire un avis ;) Après tout c'est ce que l'on demande à un test non ?



oui aussi ;)
je note cependant une propension a prendre plus au serieux les tests "tape a l'oeil" qui ne veulent pas dire grand chose au final, alors que d'autres, avec quelques phrases simples et realistes, sont souvent bien plus parlants et utiles pour un achat eventuel ;)


ps : j'en profite pour dire a bastien, comme à tous les autres (je vois regulierement ce genre de reactions tristounettes) , qu'il ne faut pas s'offusquer et se vexer pour si peu, on est la pour donner notre avis, faire partager des experiences, et meme quand on est honnete, fiable, modéré, il n'est jamais exlu de voir apparaitre un avis contraire...c'est un postulat a accepter pour vivre les forums avec le sourire ;)
Nobo
 
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Message » 11 Jan 2005 20:44

Nobo a écrit:ps : j'en profite pour dire a bastien, comme à tous les autres (je vois regulierement ce genre de reactions tristounettes) , qu'il ne faut pas s'offusquer et se vexer pour si peu, on est la pour donner notre avis, faire partager des experiences, et meme quand on est honnete, fiable, modéré, il n'est jamais exlu de voir apparaitre un avis contraire...c'est un postulat a accepter pour vivre les forums avec le sourire ;)


Euh... bon, faut dire dans le contexte c'est plutot mal tombé :roll:

Au cas où y'en a qui croient que le CES de Las Végas c'est une semaine de vacances tout frais payés, je viens pour info de me taper deux fois 15 heures d'avion, deux fois 9 heures de décalage horaire et 4 jours de marathon pour couvrir un salon grand comme 4 terrains de foot-ball sans parler des constructeurs uqui exposent à perpète dans des hotels et ce pendant 14 heures par jour, et en rentrant je découvre qu'après de un an de travail de préparation, de mise au point d'une maquette unique dans la presse HC française, de négociation avec l'éditeur et le rédac chef du magazine, de contacts avec les fabriquants et distributeurs de colorimétres, de compréhension et d'interprétation des mesures, suivi de deux dans de travail les week-ends ou les nuits pour faire les mesures dans les délais de bouclage avec parfois le projecteur à disposition moins d'une journée, que je fais des tests "très pauvres" :o

Alors on a beau pas être susceptible, mais là forcément, hein, çà énerve un peu :-?
Bastien Cluzet
 
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Message » 11 Jan 2005 21:13

Bastien, c'est donc toi qui a fait le test de ces 3 projos dans le dernier RDS. Euh une question bête Philippe Viboud et Alex Tinquant, les 2 testeurs ils ont fait quoi alors ? Si tu pouvais nous donner une petite precision je suis certain que tout le monde apprecierait...

Maintenant je n'ai pas pu m'empecher d'intervenir, non pas sur le commentaire de Pio car il a un degré d'exigence tel que la RDS ne peut le contenter, qui peut l'en blamer ? En revanche je tiens à te dire, que les commentaires des 2 testeurs en question sont dignes d'éloge sur la partie test, à toi le mérite ? Pourquoi digne d'eloge tout simplement parce que ça ressemble à une critique, un test quoi et pas un ramassi de superlatifs pour nous expliquer que ce nouvel ampli lave plus blanc que blanc ou alors qu'il faut dépenser bcp plus pour avoir mieux, que la concurrence à des lecons à prendre etc etc.

En aparté, que j'en ai MARRE que la voix d'Ella soit systematiquement douce, sensuelle, chaleureuse, que celle de Marc Curry soit plus realiste qu'avec bon nombre d'enceintes concurrentes... et que d'une façon plus générale les manques/defauts des elements testés ne soient pas clairement enoncés. Bref quand je lis "nous avouons avoir été un peu déçu sur ce critère" ou encore " Moyen sur film avec un gros plan assez figé... Des defauts aussi sur sur source video avec des saccades..." Je suis CONTENT de ne plus être pris pour un imbecile et les 5 ou 7 euros depensés sont enfin justifiés.
Damned
 
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Message » 11 Jan 2005 21:38

Damned a écrit:Bastien, c'est donc toi qui a fait le test de ces 3 projos dans le dernier RDS. Euh une question bête Philippe Viboud et Alex Tinquant, les 2 testeurs ils ont fait quoi alors ? Si tu pouvais nous donner une petite precision je suis certain que tout le monde apprecierait...



BOn : JE SUIS Alex Tinquant. C'est un pseudo. Bastien Cluzet aussi d'ailleurs . Je pensais que c'était clair et connu de tout le monde :wink:
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Message » 11 Jan 2005 21:53

oui bon c'est vrai je le savais mais dans le doute hein et puis à mon âge j'ai la memoire qui flanche :lol: tu as donc pu reconnaitre ta prose. Euh ca va les droits d'auteur, tu m'autorises à te citer :lol:

Alors le HS50 calibré il nous sort qd même un 5000:1 de rapport de contraste :o il m'en faut un vite !
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Message » 11 Jan 2005 22:35

Pascal,

continue ainsi, il ne faut pas oublier comme le souligne Michel que CCS est pour tout public, de l'amateur au passionné, et tes tests sont simples et complets ; et c'est ce qu'on leur demande.

enfin pour les personnes plus pointilleuses, il existe des sites comme cine4home...

il ne faut pas réagir a froid aux réactions lisibles sur un forum, les personnes ne pensent pas toujours ce qu'elles disent, ou ne réalisent pas les conséquences..bref, il faut de tout pour faire un monde, alors reste avec nous :roll: :wink:

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Message » 11 Jan 2005 22:52

Damned a écrit:oui bon c'est vrai je le savais mais dans le doute hein et puis à mon âge j'ai la memoire qui flanche :lol: tu as donc pu reconnaitre ta prose. Euh ca va les droits d'auteur, tu m'autorises à te citer :lol:

Alors le HS50 calibré il nous sort qd même un 5000:1 de rapport de contraste :o il m'en faut un vite !


En effet j'ai mesuré plus de 5000:1 de rapport de contraste avec le HS50 8)

Concernant la '"pauvreté" de mes tests je voudrais donner qq précisions.

Je n'ai absolument pas la même approche que pio2001. Je salue l'ampleur du travail qu'il a réalisé, mais il y a une différence fondamentale : je ne teste pas les projecteurs avec un PC. Je sais que beaucoup l'utiliseront ainsi, mais ce qui m'importe c'est le comportement du projecteur avec une source DVD standard ( composante entrelacée), et surtout comment il traite cette source.

En effet, si on branche un PC sur le projecteur, on bypasse totalement son traitement vidéo interne. De plus, les résultats subjectifs et objectifs , qui peuvent être excellents et souvent meilleurs qu'avec une source DVD standard, dépendent à la fois de la carte graphique du PC et du ou des logiciels de lecture.

Autrement dit, ce n'est pas le projecteur qu'on teste, c'est l'ensemble projecteur + carte vidéo + logiciels ... et c'est totalement hors sujet par rapport à l'objet du test.

D'autre part, les mesures que je réalise (essentiellement luminosité, contraste, température de couleur, gamma) sont celles qui sont effectuées par toutes les revues américaines "sérieuses" ( Widescreen Review, Home Theater, A/V Ultimate ...) du domaine, de façon plus ou moins approfondies. Je n'ai donc rien inventé. Et je suis abonné ou j'ai été abonné à tous ces magazines. Certes, on pourrait les compléter par d'autres. Mais ils constituent , et je suis loin d'être le seul à le penser ( des pointures de la vidéo comme Greg Rogers ou T-J. Norton les ayant mises au point bien avant moi) le minimum pour que l'on puisse avoir un avis objectif sur l'appareil.

Un parmi d'autres : comment, sans luxmètre, savoir si le projecteur est conforme au normes SMPTE et utilisées comme référence dans la plupart des salles de cinéma du monde ? ( 12-16 fL). C'est indispensable de le savoir. D'ailleurs pour l'anectode, Rick Dean, que j'ai rencontré il y a 3 jours au CES, recommande 14 fL comme étant le "bon chiffre". 16 fL, c'est d'après lui, trop lumineux pour la plupart des gens. C'est qui ? Rick Dean a travaillé 20 ans chez Fox, c'est aujourdh'ui le monsieur qui dirige et supervise tous les transferts sur DVD des Star Wars chez THX. J'ai donc tendance à lui faire confiance , je pense que c'est quelqu'un qui sait de quoi il parle 8)

Des mesures ou évaluations subjectives sont toutefois indispensables. C'est exactement ce que nous faisons à la RDS. Elles recoupent d'ailleurs le plus souvent ces mesures objectifs ( cf. la tendance orangée du HC900 , en liaison externe composantes entrelacées naturellement).

A bientôt ;)
Bastien Cluzet
 
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