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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

Le post du RUBY SONY VW 100 HT

Message » 05 Déc 2005 12:40

Chicken Run nous avait déjà donné cet avis ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #169281895

Assez étrange...

--Patrice

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laric
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Message » 05 Déc 2005 12:42

Exact et particulièrement étrange. :wink:

Quelqu'un d'autre a t-il vu tourner en simultané le Ruby et le HC 3000 ? :wink:
ANTIPATCH
 
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Message » 05 Déc 2005 12:43

laric a écrit:Chicken Run nous avait déjà donné cet avis ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #169281895

Assez étrange...

--Patrice


Merci laric, intéressant !
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ptiJean
 
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Message » 05 Déc 2005 12:44

De rien ptiJean. :mdr:
ANTIPATCH
 
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Message » 05 Déc 2005 12:45

ANTIPATCH a écrit:Exact et particulièrement étrange. :wink:

Quelqu'un d'autre a t-il vu tourner en simultané le Ruby et le HC 3000 ? :wink:


En simultané, non.
L'un après l'autre oui.

Que dire ... :roll:
chicken run est content d'avoir acheté son HC3000 8) :wink:
Salvor Hardin
 
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Message » 05 Déc 2005 12:45

Tout d'abord MERCI ALLU et à son équipe pour leur accueil chaleureux et professionnel.


Qu'est ce que je peux rajouter à ce qui a déjà été dit...........Ah si: nos yeux s'habituent vite au grand luxe.


Maintenant il faut trouver de l'argent pour les assouvir. :mdr:


Un spécialiste qui travaille dans l'industrie du cinéma pendant quelques années qui a vu le Ruby a dit:


R.HARKNESS a écrit:
I agree too.

I've been in the film industry for almost 20 years - shot a lot of film, edited, directed a bit (now do Sound Design) and I got pretty spoiled seeing pristine rushes on professionally maintained projectors. What you see in the average cinema really doesn't capture what film can really do.

In fact, that's one reason that, for many years, I could never get myself too excited about projectors for home theater. To me the image always looked like video blown up, trying to pass as film. So in a way I'd feel like I was in some shoe-box cinema, watching a sub-standard film print. Cool that it's at a home (or AV/Store/Show), but if I want the real thing I could get it at work, or at one of the better local cinemas.

The latest projectors are changing my view, as they look very nice. And DVD provides a nice, clean source, and a good projector these days can in ways look better than many commercial cinemas. (Black levels can be atrocious, in some cinemas)

KILMER
 
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Message » 05 Déc 2005 12:45

ANTIPATCH a écrit:Exact et particulièrement étrange. :wink:

Quelqu'un d'autre a t-il vu tourner en simultané le Ruby et le HC 3000 ? :wink:


En simultané non mais l'un après l'autre oui :roll: Le Ruby c'est clairement un autre monde par rapport au HC3000, qui reste excellent notamment en rendu des noirs.

Mais il est battu par le Ruby notamment en définition et en rendu des couleurs. Et surtout : le Ruby ne fait pas d'AEC ! :D
Bastien Cluzet
 
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Message » 05 Déc 2005 12:53

ANTIPATCH a écrit:De rien ptiJean. :mdr:


Mais je t'en prie :mdr:

Bon, Olivier et Mathieu sont toujours attendus à la barre, pour de longs, clairs et riches CR.
A+ ;)
ptiJean
 
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Message » 05 Déc 2005 12:55

Justement, Bastien, sur le forum LAL, en réponse à mes interrogations sur son jugement de valeur, Chicken critique un manque au niveau du rendu des noirs, concernant le Ruby :

"Crois moi, je me suis efforcé d'être de bonne foi dans mes appréciations et leur retranscription
Maintenant comme en audio l'appareil de mesure du corps humain reste une limite dont il est difficille de s'affranchir, un appareil qui selon les personnes est plus ou moins sophistiqué et pointu
Or mes connaissances et mon expérience de la projection reste limitées malgré tout par ce que j'ai pu voir et apprendre à connaitre, et mon compte rendu est le témoignage du regard que je porte sur l'image qui se dresse devant moi, je ne suis pas une sonde colorfacts.

Et force est de constater qu'ayant été élevé au cathodique le LCD ne me satisfait et ne me satisfera sans doute jamais !
En effet depuis le trinitron sony de mes parents en passant par mon rétro Toshiba, ma première incursion dans le HC, jusqu'a mon Barcographics 808, une seule constatation : que c'est beau un noir bien profond !

Je le constatais déjà sur le Sony en comparaison avec des tubes de qualité moindre, je me noyais dans son noir abyssal.
Je l'ai vu sur le rétro lorsque je voyais tourner les premiers LCD de l'époque et c'est ce qui m' fait craquer pour cet appareil au demeurant plus grand qu'une télé et presque aussi performant sur ce plan
Quant au 808 son potentiel monstrueux et absolument sans égal est indescriptible avec les mots de notre belle langue française, ça relève d'avantage de la sensation, l'impression de se prendre une bonne claque dans la gueule !

Et je ne peux certainement pas laisser affirmer que le LCD, malgré les gros efforts pour booster son niveau de noir, prend la relève de nos bons vieux TT et encore moins le projecteur Ruby dont on fait beaucoup de bruit sans doute parce qu'il est le premier d'une nouvelle génération de projecteurs HD
Parce que selon moi une belle image c'est une image contrastée, un peu comme en photo, si on te montre une photo argentique aux couleurs délavées et aux noirs grisatres tu vas trouver ça moche.
C'est pourquoi mon critère premier pour juger de la qualité d'une image c'est avant tout le noir.

L'appareil n'était pas calibré, certes, la démo se déroulait dans un magasin dont la mauvaise réputation des vendeurs n'est plus à faire ( les pauvres, ils se font vraiment allumer ) pour autant on voit bien et très nettement les limitations de la technologie LCD et je ne peux pas, en dépit de mon très faible niveau de connaissance sur le sujet et mes constatations sans doute faussées, je ne peux pas laisser dire que le Ruby fait du noir car c'est faux.

Pour un prix bien moindre le HC 3000 m'a ravi et je ne tiens pas ce discours, que l'on entend trop fréquemment d'ailleurs, qui consiste à dire : Ce projecteur est ce qui se fait de mieux en terme d'image car c'est ce que j'ai à la maison, ouais je suis un winner...
Non !
Je dis plutôt, ce projecteur est sans doute ce que j'ai vu de mieux en terme d'image donc je l'ai à la maison.

Et en venant d'un 808 graphics crois moi la succession était pas si évidente que ça à assumer, il faut comparer ce qui est comparable et lorsqu'on a pour étalon de mesure un TT on ne peut que constater l'énorme distance qui sépare le LCD du DLP.
Le DLP s'il n'égale pas mon 808 a le mérite de s'en rapprocher et de tenir la comparaison sans rougir.... le Z4 et le Ruby sont des projecteurs matriciels parmi d'autres.... et le ruby fait payer cher sa banalité je trouve".
ANTIPATCH
 
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Message » 05 Déc 2005 14:00

Tout d'abord ce n'est pas du LCD mais du SXRD c'est-à-dire du LCOS à la sauce SONY.

Et pour revenir au contraste, je n'ai qu'un mot à dire sur le sujet et ça rejoint la remarque de Bastien:

je n'ai jamais vu autant de détail dans le noir c'est comme s'il était illuminé et tout en faisant du noir.

Par rapport au tritube, ce qui me frappe c'est l'absence de "pixellisation et de lignage" de l'image : je crois que quelqu'un a déjà très justement dit sur ce thread :<<on dirait de la projection de diapositive "animéé">>.

Voilà mon sentiment sur le Ruby.

Après le débat existera tjs entre les fans de DLP ou de TT ou de LCd et de Lcos. Mais ayez à l'esprit que chaque technologie a son lot d'avantages et d'inconvénients et qu'il est difficile de tous les réconcilier.

Ce qui est important c'est qu'il produit les images que l'on aime et surtout qu'il ait un bon rapport qualité prix et je pense que le Ruby fait parti de cette nouvelle génération de produit
KILMER
 
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Message » 05 Déc 2005 14:07

ptiJean a écrit:
ANTIPATCH a écrit:De rien ptiJean. :mdr:


Mais je t'en prie :mdr:

Bon, Olivier et Mathieu sont toujours attendus à la barre, pour de longs, clairs et riches CR.
A+ ;)


Mais ça frise le harcèlement ma parole. :o

Bon alors voilà.

Je l'ai enfin vu tourner ce Dimanche chez Allucinéma.
La source était un PCHC (sur lequel on passait soit du DVD,
soit de la HD), qui upscalait en 1080p.
L'écran était un 16/9e de 2m50 de base, bords noirs.

Le résultat est tout simplement époustouflant.
En, HD, je n'avais jais vu une telle précision, associée à une telle
profondeur, un tel relief.
(et j'ai pas mal de truc, même en TT...)
Certes le HD "rend bien partout", et est notamment impressionante sur un
gros DLP HD2/2+ comme les Yam. Mais là, il faut être honnête. On ne joue plus du tout
dans la même cour...

L'image est en outre hallucinante de réalisme, mais en même temps de
douceur, de fluidié. Elle peut se regarder à 2m de distance (pour 2m50
de base je rappelle) sans aucun soucis....

Les couleurs sont éclatantes, très vives, mais sans saturations, avec
pleins de nuances (là aussi les gros DLP sont en retraits même si certains
se défendent bien, les noirs sont très profonds et nuancés. Aucune
crainte à avoir.
Il faut dire que le modèle était parfaitement calibré par Allu.

Concernant le DVD, le passage est assez brutal: on perd nettement en
précision, et surtout, au niveau des arrières-plans.
Par rapport aux gros HD2/2+, on est moins piqué, c'est évident. Cela
m'a assez surpris au début (j'ai l'habitude de la précision au scalpel du
DPX1000), mais j'étais beaucoup moins géné par la suite. L'image,
même moins piquée reste relativement précise, et je m'y suis assez vite
habitué.
En revanche, les qualités exceptionnelles de douceur, de naturel, de colorimétrie, de noir,
de profondeur sont, elles, toujours là...
Si bien que ça reste très impressionnant même sur DVD (surtout bien
encodé). Seulement la comparaison avec la HD fait mal, plus encore
que sur les autres projo auxquels nous sommes habitués.
Bref, on sent que le Ruby, même s'il excelle sur DVD, est vraiment
fait pour la HD !

On a ensuite fait des tests rapides avec des platines de salon (Denon
1920, Marantz 720), en 720p, 1080i, etc...
Cela reste très bon aussi (surtout en 720p, il semble moins aimer le
1080i), mais la qualité de la mise à l'echelle semble un point crucial
pour ce genre de machine (je m'en doutais un peu).

Pour en tirer le meilleur avec du DVD, il lui faut un 1080p de grande
qualité. Soit via un PCHC optimisé (ce n'était pas le cas de celui d'Allu,
ce qui promet...), soit via un Crytallio, soit encore via un lecteur de
course genre Pioneer ou Denon, lorsqu'il upscaleront jusqu'au 1080p
(ce sera pour la prochaine génération je pense).

Cette machine devrait faire le bonheur des TTbistes, dont la douceur
d'image et le naturel devrait ravir (Laric, Edl, votre nouveau projo est arrivé ! :mdr: ), mais
aussi de ceux (dont je suis), qui rêvent d'une machine permettant de tirer de grandes base avec un faible recul.

Sa luminosité est largement suffisante sur 2m50, et je pense qu'elle
suffirait jusqu'à 3m eviron (dans le noir complet).

Autres points positifs: il est plutôt silencieux, et son zoom de grande
amplitude lui permettent d'être positionné aussi bien devant les
spectateur, que sur le plafond, ou en fond de salle.

A mes yeux il confirme ses promesses, et constituerait un digne successeur pour mon DPX1000.

A son prix (et même jusqu'à 20 K€, car les Tri DLP Sim ne sont pas
de ce niveau), je ne lui vois aucun concurrent à l'heure actuelle...
(ce qui ne m'empêchera pas d'attendre une baisse avant éventuellement
de l'acheter, parceque bon, ça reste pas donné ! )

Merci à Allu et son équipe (Romain, Karima, et une dont j'ai oublié le nom), pour leur
acceuil, leur sympatie...et pour l'excellent buffet !

A +
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Message » 05 Déc 2005 14:12

ANTIPATCH a écrit:Et force est de constater qu'ayant été élevé au cathodique le LCD ne me satisfait et ne me satisfera sans doute jamais !
En effet depuis le trinitron sony de mes parents en passant par mon rétro Toshiba, ma première incursion dans le HC, jusqu'a mon Barcographics 808, une seule constatation : que c'est beau un noir bien profond !



c'est d'autant plus drole que le ruby n'en est pas un, deja, mais aussi que, aussi bien le ruby que le hs60 (bangoo ;)) ont les noirs les plus profond du monde numerique....et la ce n'est pas une impression de consommateur, mais des mesures concretes...
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Message » 05 Déc 2005 14:13

Merci Mathieu pour ce CR :o :o :o
Vivement que je puisse le voir ... chez toi :mdr:
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Message » 05 Déc 2005 14:22

Merci à "l'équipe Allu" pour cet accueil comme toujours excellent...C'est qu'ils savent recevoir !
Encore mille mercis.

Pour ma part, ayant d'autres obligations familiales que je n'ai pas pû éviter => la démo a été brêve mais.....excellente.

Pour moi, ce projo est époustouflant même, et je reviens l'avis de Math, il aurait pû être plus précis sur les DVD actuels en comparaison avec les bêtes de courses DLP.

Justement, parlons-en un peu :
J'étais adepte pendant qques années des DLP (Davis, InFocus) et depuis plus d'un an, j'ai opté pour le Tri-LCD (Yam LPX510). J'ai eu l'occasion il y a peu de revoir un film en entier chez un ami sur un gros DLP InFocus : je n'étais plus habitué et j'ai trouvé l'image fatiguante... :-? (je précise que je ne suis pas sujet aux AEC mais pas du tout...)

Tout ça pour dire que l'image du Ruby est vraiment, à mes yeux, "cinéma" : douce avec des teintes de couleurs somptueuses (le passage du Pacte des loups : scène de chasse est un vrai régal)...

Aussi, le passage en HD calme : Basket, Foot ....(merci Math pour ces extraits) avec des images ultra précises, arrières plans détaillés.....à mourir.

A quand chez nous ??? :o :o :evil:

Tiens, qqun sait-il ou des infos sur les dates de la TNT MPEG4 ????

Encore un grand merci pour l'acceuil et ces images !
J'en redemande........

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Message » 05 Déc 2005 14:41

ptiJean a écrit:Merci Mathieu pour ce CR :o :o :o
Vivement que je puisse le voir ... chez toi :mdr:
A+


Mon ptiJean, il va te falloir attendre !
(après quoi je te le vendrai pour un crouton de pain :mdr: )

Toi qui aimes les image douce, plutôt "TT-like", tu devrais apprécier. :wink:

Il faut rapidement que tu le voies tourner.
Les extraits de sport de notre fameux DVD de HD dépassent de loin tout ce que j'ai pu
voir à ce jour.
(y compris sur les DPX1000 et 1100 avec les PC optimisés de worf ou de Laric, qui sont
pourtant déjà très impressionnant...)

A +
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