[VP_3D] JVC DLA-X30B/W - 50 000:1

[Goldfinger67]

Les premières mesures de luminosité du X30 sur AVS laissent à penser que le X30 est le digne successeur du X3

Après 100 heures d'utilisation, la chute de luminosité est en moyenne de 25 %.
Le pire des cas étant une perte de 27 % en 50 heures et le meilleur 17% en 92 heures.

Typiquement un projecteur normal voit sa luminosité décroitre de 15 % en 200 heures ...

Un bon élève comme le Sony HW30 perd 5 % en 100 heures et seulement 15 % au bout de 500 heures. Valeur que nous avions constaté sur l'appareil de patriceonkyo.

A cette allure et comme pour le X3, à 500 heures les lampes des X30 seront mortes !

500-600h l'utilisation moyenne d'un projo par an,d'où la garantie d'un an pour la lampe,tout est calculé...,c'est du pur marketing,JVC prend vraiment ses clients pour des pigeons!

Là, par contre, ça risque de chier.
Me concernant, je n'hésiterai pas à saisir une association de consommateurs (et tant qu'à faire, la plus célèbre) + les voies de droit habituel.
Et je ne m'arrêterai pas à la simple prise en charge du remplacement de la lampe du X30.

Ben écoutes, l'an dernier sur mon X3 vu ma conso j'étais le premier ici à constater cette baisse puis implosion ( 800hrs ).

Cette année apparemment tous le monde surveille de prés au luxmètre, comme quoi la leçon porte ses fruit.
Bien évidement si cela est avéré et qu'aucune rectif n'est programmée sur les lampes, je ferais partie du voyage !!

[Goldfinger67]

Il est je pense très difficile de présager de ce que deviendra la lampe de chacun ...

Cela dépend beaucoup des réglages appliqués au VP, des conditions d'utilisation comme le mode Haut ou Bas pour la 3D (perso, j'ai modifié mes réglages et fini le mode Haut en 3D pour le moment), ou encore si la position du VP permet à celui-ci d'être bien aéré et plutot protégé des poussières etc etc ...

Des conditions comme cela on peut en trouver beaucoup et c'est ce qui rend difficile voire impossible de présager de ce que deviendront chacune de nos lampes ...

Néanmoins, il est logique et naturel de rester prudent et de surveiller cela, j'ai moi même fait l'acquisition d'un luxmètre afin de faire des mesures régulières pour suivre l'évolution sur ce point crucial de la luminosité de la lampe ...

LePousson

Tout à fait, mais je crois qu'il n'y a pas cinquante façons de consommer une lampe, mode haut ou mode bas c'est tout !!

L'an dernier beaucoup mettaient en cause mon utilisation intensive du projecteur, pourtant derrière moi ça a été la farandole de lampe HS et souvent à moins de 500hrs .

[Hugo S]

Bjr,

Pour ceux qui ne l'auraient pas vu et qui concerne le RS45/X30:

I spent about 15 minutes with a rep from JVC today. I was told that the coming firmware can be updated using the internet or a usb download. The update will address issues using the lens shift and may address other issues. The rep was not sure of which ones will be included. Previously a software update was released for the high end models via the 232 port. I was told that a software update is different from a firmware update on the these projectors. I asked if the update addressed ghosting or any other issues and I did not get any answers. I was told that the firmware should be released in the next two weeks. We will have to wait and see what is included. I was also told that it is important to remove the HDMI and emitter cable during the update.

http://translate.google.fr/

Hugo

[Dirty Vincent]

Tiens, j'avais cru comprendre que JVC était assez indifférent aux critiques émises par ses consommateurs. Au final, ils ont peut-être changé le fusil d'épaule.
Ca ne peut que nous profiter, ça.

[Goldfinger67]

Tiens, j'avais cru comprendre que JVC était assez indifférent aux critiques émises par ses consommateurs. Au final, ils ont peut-être changé le fusil d'épaule.
Ca ne peut que nous profiter, ça.

Pour ça JVC a toujours corrigé régulièrement les bugs ou autres dysfonctions via des Firmwares, rien que l'an passé il y en a eu 3 ( Reconnaissance HDCP, coupures intempestives, ..) .

Mais pour la lampe je ne me fais pas d'illusion, seul une rectif matérielle pourra régler le problème .

[LePousson]

Oui, mais JVC a pondu ces updates en 2 ou 3 mois maxi .. Et plus rien après !!

Ceux qui ont encore un X3/X7/X9 devront faire avec le firmware actuel, le 1.5 !!

Espérons que pour le X30 ca soit différent ...

LePousson

[Dirty Vincent]

Tiens, j'avais cru comprendre que JVC était assez indifférent aux critiques émises par ses consommateurs. Au final, ils ont peut-être changé le fusil d'épaule.
Ca ne peut que nous profiter, ça.

Pour ça JVC a toujours corrigé régulièrement les bugs ou autres dysfonctions via des Firmwares, rien que l'an passé il y en a eu 3 ( Reconnaissance HDCP, coupures intempestives, ..) .

Mais pour la lampe je ne me fais pas d'illusion, seul une rectif matérielle pourra régler le problème .

Et pourtant, tu en as repris un !!!
En tant que nouveau consommateur chez JVC et ne sachant à quel saint me vouer, j'ai pris le risque.
Mais si j'avais déjà été échaudé par le X3, nul doute que je n'aurais pas retenté le diable.
En tout cas, je me répète... si ma lampe pète avant les 500 heures (et même peu de temps après) et qu'il s'avère que nous sommes un paquet comme ça, j'écris à "50 millions de pigeons" heu... pardon, "de consommateurs" pour leur expliquer que ça fait longtemps que JVC balade ses clients en disant que c'est un épiphénomène uniquement remarqué par des consommateurs pointus et exigeants.
Ben tiens... plus facile quand on vend quelques milliers de PJ de dire qu'une poignée ne marche pas (difficile de vérifier pour nous), tous regroupés sur quelques obscurs forums que quand il s'agit d'une voiture, produite par série de millions ou au moins centaine de milliers. Là, tu peux plus te planquer.
Bref, pour le moment, je vais essayer de profiter de mon JVC sans arrière-pensée.
Mais à la moindre défaillance, je ne pardonnerai rien... ni à la marque (action en justice si non prise en charge d'un éventuel défaut de la lampe) ni au projecteur (P-A direct).

[Vador1313]

Bjr,

Pour ceux qui ne l'auraient pas vu et qui concerne le RS45/X30:

I spent about 15 minutes with a rep from JVC today. I was told that the coming firmware can be updated using the internet or a usb download. The update will address issues using the lens shift and may address other issues. The rep was not sure of which ones will be included. Previously a software update was released for the high end models via the 232 port. I was told that a software update is different from a firmware update on the these projectors. I asked if the update addressed ghosting or any other issues and I did not get any answers. I was told that the firmware should be released in the next two weeks. We will have to wait and see what is included. I was also told that it is important to remove the HDMI and emitter cable during the update.

http://translate.google.fr/
Hugo

Tiens, je ne serais donc pas le seul a avoir du ghooooooooooooooooosting (il y en a beaucoup ) sur la 3D.
Si une mise à jour du firmware (ou du sofware, j'm'en moque) pouvait faire de ce projo un véritable projo 2D et 3D, ça serait déjà ça.
Et si le correctif pouvait arriver avant que la lampe ne pète ( ), ça serait encore mieux...

[Hugo S]

Bjr,

...
Tiens, je ne serais donc pas le seul a avoir du ghooooooooooooooooosting (il y en a beaucoup ) sur la 3D.
Si une mise à jour du firmware (ou du sofware, j'm'en moque) pouvait faire de ce projo un véritable projo 2D et 3D, ça serait déjà ça.
Et si le correctif pouvait arriver avant que la lampe ne pète ( ), ça serait encore mieux...

En ce qui me concerne en 3D sur le X30 (+ lecteur Pana 310), j'utilise un Kit Monster et des lunettes Optoma.

Maintenant sur les scènes contrastées et en fonction du réglage plus ou moins prononcé du "parallaxe", le ghosting devient plus ou moins visible (grosse profondeur et réglage 5/7), voire inexistant (profondeur amoindrie, réglage 0/1/2).

Alors le Kit MV a été réglé avec "parallaxe" à 0 (zéro). Maintenant quand j'aurai un moment, je vais le re-régler avec "parallaxe" à 5/7, afin d'en voir l'impact sur le ghosting.

Tout ça pour dire que la multiplicité des réglages du X30 est de nature à produire des résultats qui peuvent être singulièrement variables d'une expérience à l'autre...

Hugo

[kazuya]

Les premières mesures de luminosité du X30 sur AVS laissent à penser que le X30 est le digne successeur du X3

Après 100 heures d'utilisation, la chute de luminosité est en moyenne de 25 %.
Le pire des cas étant une perte de 27 % en 50 heures et le meilleur 17% en 92 heures.

Typiquement un projecteur normal voit sa luminosité décroitre de 15 % en 200 heures ...

Un bon élève comme le Sony HW30 perd 5 % en 100 heures et seulement 15 % au bout de 500 heures. Valeur que nous avions constaté sur l'appareil de patriceonkyo.

A cette allure et comme pour le X3, à 500 heures les lampes des X30 seront mortes !

C'est parce que la perte de luminosité me paraissait très probable que j'ai toujours trouvé mensonger de clamer que le X30 était le projecteur le plus lumineux de sa catégorie !

[Coxwell]

Les premières mesures de luminosité du X30 sur AVS laissent à penser que le X30 est le digne successeur du X3

Après 100 heures d'utilisation, la chute de luminosité est en moyenne de 25 %.
Le pire des cas étant une perte de 27 % en 50 heures et le meilleur 17% en 92 heures.

Typiquement un projecteur normal voit sa luminosité décroitre de 15 % en 200 heures ...

Un bon élève comme le Sony HW30 perd 5 % en 100 heures et seulement 15 % au bout de 500 heures. Valeur que nous avions constaté sur l'appareil de patriceonkyo.

A cette allure et comme pour le X3, à 500 heures les lampes des X30 seront mortes !

C'est parce que la perte de luminosité me paraissait très probable que j'ai toujours trouvé mensonger de clamer que le X30 était le projecteur le plus lumineux de sa catégorie !

Il faut vraiment faire preuve de prudence avant de tirer des conclusions. Je voudrais avoir des chiffres précis, prises avec un luxmètre et ce, projecteurs dans les mêmes conditions de réglages (et pas seulement, réglages usines 0 heure puis D65 à 100 heures)

[moudugnou]

C'est un débat difficile...
Pour bien faire, il faudrait prendre genre 5 appareils de chaque référence.. mesurer ces 5 appareils au départ, puis 100h, 500 et 1000 par exemple.. et faire un rapport des résultats.
On parle beaucoup plus de JVC car il faut avouer qu'en quantité, c'est ceux qui se vendent le plus et que nous sommes dans l'ensemble de gros consommateurs.
Peut être, je dis bien peut être, que ce serait la même histoire chez Mitsu, Sony, Epson, Pana,.. Je parcours tous les topics et dans tous les topics il y a des soucis (d'importances variables).. Ce n'est pas simple.
Une lampe est garantie 1 an chez eux.. c'est moins bien que d'autres, c'est mieux que d'autres aussi..
Les sujets sur la garantie sont nombreux et toujours très compliqués.. voiture, maison, chaussure (et oui !),..

Dans tous les cas, nous n'avons pas vraiment de retours fiables et concrets sur la durée de vie, toutes marques confondues... le faire serait vraiment sympa, mais il faudrait faire ce genre de test chaque année et qui peut se le permettre ? Sans parler que prendre des mesures et les comparer les uns aux autres.. ce n'est que très rarement intéressant. Les protocoles sont précis et il ne faut pas croire que savoir prendre la luminosité sur un écran, c'est savoir ce servir d'un luxmètre.

Des problèmes, je pense qu'il y en a sur chaque machine, parfois certaines sont plus touchées que d'autres.. tiens, je vais essayer de créer un petit sondage pour voir.

[safe]

Pour rappel, les infos obtenues à l'IFA par le responsable produit France :

"Pour compléter la réponse de JVC qui nous a été donnée ce matin, c'est un problème identifiée par eux ainsi que d'autres intégrateurs qui exploitent la même technologie de lampe à mercure haute pression d'ou l'échange sans condition par JVC de cette lampe durant la garantie. Le responsable produit JVC France rencontré était un peu embarassé par la question mais il semble que garantir une qualité régulière de ces lampes produites en masse pose des petits soucis aux fabricants de lampes."

"Pour les X3, la chose est claire. La technologie des lampes à mercure est une une technologie récente. JVC a bien constaté la faiblesse de certaines lampes et les a remplacées sous garantie sans problème. Le fait est qu'ils ne fabriquent pas cette lampe eux-même et qu'elle est aussi utilisée par d'autres marques. Comme les autres marques, les infos ont remontés au fabricant qui améliore en continu son process de fabrication.

Ben en fait au départ jvc se fournissait en lampes chez OSRAM mais pour des raisons de coûts ils sont passés chez PHILIPS ... et ils vont y rester alors oui c'est surement la même lampe mais avec surement des améliorations.

De plus nos amis Taiwanais qui ont testé en avant première le mitsubishi HC7800 ( voir topic dédié ) ont bien confirmé que Sony et JVC avait l'habitude de booster la lampe à fond les manettes pour obtenir la meilleure luminosité ... ce qui signifient qu'ils stressent les lampes plus que les autres intégrateurs.

@+

[david555]

J'espérais que jvc fasse quelque chose pour les lampes, ça en prend pas le chemin... J'espère que cela ne se confirmera pas.

[Goldfinger67]

Mouai, pour rebondir aussi sur les posts de kaz et Vincent, le fait est que le X30 part avec un potentiel de lumens bien supérieur aux anciennes générations JVC .

Jusqu'alors JVC savait faire du noir, mais proposait des images contrastées mais un peu "éteintes" en comparaison d'autres marques, mais là cette génération nous prouve qu'on peut avoir les 2 : Les lumens ET les noirs !!

Maintenant pour les lampes reste à savoir si "JVC/Philips" ( AMHA les 2 sont directement responsables ) ont .... ou plutôt vont corriger la copie sur la stabilité/Fiabilité de leurs lampes UHP ?!? ,

Ou pire des scénarios tout ceci n'est que stratégie commerciale afin d'entretenir un renouvellement perpétuel de vente annuelles, en nous faisant courir sans fin derrière un lièvre insaisissable ..