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[VP_3D] JVC DLA-X30B/W - 50 000:1

Message » 08 Jan 2012 16:51

jacko a écrit:
STAR WARS a écrit:Jacko tu es passé au X30?


Non et je ne viserai pas le X30 mais plutôt un X70.

J'ai récupéré des lunettes 3D Monster et je vais essayer de rattraper la 3D ghostée du 95ES.
Si je n'y arrive pas je verrai ...

Après de nombreux essais je confirme que le X30 n'a pas de ghosting sur de la 3D frame packed.

Maintenant je me pose la question sur du side by side ... QUID des tests sur PC qui ont été réalisé ici et aux USA ?


Jeff, ton retour sur les lunettes MonsterVision et ton réglage via le petit logiciel, m'intéresse !

Patrice :wink:
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Message » 08 Jan 2012 18:29

Vador1313 a écrit:Salut à tous,
je viens juste de recevoir mon X30, et pour ceux qui, comme moi, ont un peu de mal à suivre la discussion en cours ( :ane: ), je vous propose un petit CR, du style "CR d'un nul pour les nuls", comme ça les choses sont claires :lol: .

Tout d'abord, le déballage :
Le projo est assez bien conditionné (mon ancien TW5500 avait bénéficié d'une protection plus soignée), 4 blocs de polystyrène protègent le VP, c'est pas hyperstatique mais le carton peut subir quelques pressions sans que le projo en souffre.
Par contre (et ça a été dit et re-dit), la bête en impose ! C'est un monstre, tant en largeur qu'en profondeur et en hauteur ! Je le savais avant de l'acheter, mais à la réception (après Noël ) ça impressionne. Et le poids ! Il faut vraiment en tenir compte, 15 kg ce n'est pas rien, tous les posts précédent le signalent, et j'en rajoute une couche ! J'ai pu voir le TW9000 chez Luckyfish, à coté du X30 il a une taille de guêpe. Mon support à l'endroit en fond de salle sous plafond (prévu largement pour le 5500) ne convient plus, ni en hauteur, ni en profondeur ! Pour la mise en route j'ai donc posé le X30 sur une table basse juste devant le canapé (qui se trouve en fond de salle).
Au final, voici les conditions de la mise en route :
* X30 à l'endroit à 50 cm du sol, recul objectif de 4,20 mètre de l'écran (2,6 mètres de base, 16/9, gain 1)
* Liaison HDMI sur sortie HDMI 1 de l'oppo 93
* Salle dédiée avec matériel sous l'écran et enceintes apparentes (détail important pour la suite...).

Démarrage du projo :
Par défaut la lampe est en "normal", c'est à dire le mode éco (Epson). 1ère remarque : après l'avoir mis en route, je me suis demandé si je l'avais vraiment mis en route (une led verte l'indique quand même). En clair, silence absolu, bruit de ventilation à peine perceptible. Le projo est assez long à démarrer (avant d'afficher I-DLA, et pas JVC).
L'accès direct sur la télécommande aux réglages Position/zoom/netteté est très bien fait, avec une mire quadrillée. La motorisation est un plus, précise, avec des effets lents au début de l'appui et accélérés par appui maintenu.
Un détail attire mon attention : Au démarrage de l'oppo, il y a un beau "OPPO" qui s'affiche en blanc sur fond noir. 1) le blanc ne semble pas uniforme. Etant donné que la lampe a zéro heure, je passe. 2) Un défaut de convergence du bleu en vertical sur 1 pixel apparait. Hop, touche menu de la zappette, on accède presque directement au réglage des convergences, décalage d'un pixel du bleu vers le haut et hop convergences nickel (ouf :D ). Si après ce réglage il subsiste un mini défaut de convergence, il n'est visible que le nez collé à l'écran, autant dire zéro défaut sur un film, aussi piqué soit-il.
A noter que j'ai testé mon X30 dans la superbe salle dédiée de Luckyfish, avec un recul identique mais le projo aligné (H et V) avec le centre de l'écran. Etrangement le réglage des convergences que j'avais effectué chez moi en sortie de carton a du être annulé, car le défaut est apparu "à l'opposé". De retour chez moi, j'ai du retoucher les convergences comme en sortie de carton. J'en déduis que pour un X30 positionné centré (H et V) face à l'écran, les convergences sont bonnes. Mais si on excentre le projo, il faut corriger. Etonnant.

En route !
J'ai acquis le X30 pour la 3D, jai donc de suite injecté dans l'oppo un BR 3D : Raiponce. Le X30 reconnait automatiquement le format 3D, mais il ne commute pas automatiquement sur un réglage de luminosité 3D. En clair, il faut jouer de la télécommande pour passer, sur un film 3D, d'un mode d'image 2D (film par ex) à un mode d'image 3D (mode 3D par ex, ou les paramètres sont cencés être adaptés à la 3D). Plus fort encore, le réglage de la puissance de la lampe n'est pas mémorisé. Avec mon TW5500, en chageant de source, le projo mémorisait la dernière configuration. Ici (à priori...), il n'en est rien. En clair, si on désactive le mode lampe haut pour une source 2D, le mode haut reste désactivé dans le mode 3D. Il faut encore jouer de la zappette. Tout comme l'iris (fixe mais motorisé), je ne sais pas si son ouverture peut être mémorisée en fonction du mode d'affichage choisi.
Sentiment au visionnage : Comme à la démo chez Reynald, je ne ressent pas de saccades, l'image est propre (je ne parlerai pas des couleurs car il y a sûrement à dire :-? ), le piqué (pour moi = netteté des contours) est juste extraordinaire, le contraste à pleurer. Bref, si c'est ça la patte JVC, on est en plein dedans. Par contre il y a un hic, et pas des moindres : Avant d'aller chez Luckyfish pour une comparaison avec son Epson TW9000, j'avais bien observé du ghosting plus ou moins important avec le X30. J'avais pu, tant bien que mal, corriger à peu près avec le réglage 3D "parallaxe". Sauf que chez Luckyfish, le réglage effectué précédemment chez moi n'était plus bon, et surtout sur Samy en 3D, c'est pas 1 Samy qu'il y avait à l'écran, mais 3 :evil: ! En réglant le parallaxe, on peut l'annuler sur un plan (1er par exemple), mais on en créée sur les autres (arrière par exemple). Et inversement ! Au final, impossible de supprimer le ghosting ! Et dans certaines scènes, il se voit tellement que le film n'est pas regardable !

De retour à la maison, j'ai repris les réglages de parallaxe, je suis retombé sur ceux que j'avais déjà faits (preuve de la qualité de fabrication du JVC), et le ghosting existe encore, mais peut-être moins perceptible que chez Luckyfish (ma source étant l'oppo, la sienne étant un lecteur BR SONY). Ce qui est sûr, c'est que sur le TW9000, pas la moindre trace de ghosting. Rien. Nada. C'est du nickel. Sur le X30 il y en a toujours, à plus ou moins grande dose. Pour ceux qui ne supportent pas ce problème, s'abstenir. Ou bien utiliser une source qui traite ce genre de symptôme, si ça existe.
Une dernière remarque sur la comparaison 3D entre le TW9000 et le X30. Dans une scène où Samy et son copain sont dans l'eau avec devant eux une petite méduse fluorescente, avec le TW9000 très belle image, sans ghosting :hehe: , on voit bien les 2 tortues, la méduse et quelques minuscules bestioles jaunes dans l'eau. Avec le X30, hormis le dédoublement des tortues en arrière plan ( :hein: ), l'image est plus contrastée, mais surtout les quelques bestioles au 1er plan se révèlent être une multitude de petits animaux marins (du plancton), et ça on ne l'avait pas vu sur le TW9000 :o . Certes Luckifish doit poursuivre ses réglages, mais le X30 était lui aussi en sortie de carton :D .
Une dernière remarque sur la 3D : Les toutes premières secondes du film d'animation "Le royaume de Ga'hoole" (vue sur les étoiles). Le ciel est noir absolu, et les étoiles scintillent avec un effet de profondeur époustouflant. C'est beau, très beau, on fait pause, on regarde cette scène, on se s'en lasse pas de voir du noir aussi noir et tant d'étoiles aussi brillantes :thks: .

En 2D : Je n'ai pas encore eu vraiment le temps de jouer avec le X30, d'autant que la lampe est neuve et que ce n'est pas le bon moment pour toucher au réglages. Malgré tout, je ne dirai pas plus que tout ce qui a pu se dire avant dans tous les posts sur les JVC. En sortie de carton les couleurs sont à :evil: (l'avatar de Jack Sully est vert au lieu d'être bleu :lol: ), l'image fourmille, le CMD mode 3 stabilise l'image mieux que ne pouvait le faire le TW5500, sans tomber dans le rendu "reportage télé". Le piqué est exemplaire, le contraste aussi, bref rien de nouveau pour un projo JVC. Il ne me reste plus qu'à faire tourner un peu la lampe et passer à la phase de réglages, mais sur ce point je suis sûr de pouvoir progresser. Je regrette juste que le X30 ne soit pas mieux réglé en sortie de carton. Je me demande même si les techniciens de JVC n'ont pas tout simplement supprimé cette étape de la fabrication, histoire de baisser le tarif de la bête.

En conclusion (j'ai presque fini :lol: ) (sortie de carton) :

Points faibles du X30 :
* Volumineux et lourd. On se demande pourquoi ils n'ont pas intégré l'émetteur 3D au projo, ça n'aurait pas changé grand chose
* Des réglages en sortie de carton "à la ramasse"
* Du ghosting plus ou moins marqué sur toutes les sources 3D, plus ou moins marquées, le réglage du parallaxe ne faisant que déplacer d'un plan à un autre cette monstruosité visuelle
* Luminosité un peu juste, nécessite lampe haut pour 3D lumineuse sur écran de base 2,6 mètres (ou plus)
* Pas de mémorisation des réglages en fonction de la source

Points forts du X30 :
* Le contraste, le piqué, la précision chirurgicale des images. De tous les projos que j'ai vu (TW9000, HC7800, HW30, Pana 5000), c'est le meilleur. Mais attention, on aime ou on aime pas. Moi j' :love:
* Une bonne fluidité 2D avec le CMD mode 3, mais aussi très bonne en 3D
* Le prix (le moins cher des 4 sauf idem TW9000 sans W)

Voilà, maintenant il va falloir s'attaquer aux réglages, dur dur...

Pour ceux qui ont tenu le coup jusque là , 2 petites questions :
1) (HS) A quoi sert le réglage de la taille de l'écran 3D sur l'oppo 93 ? (fin HS)
2) Hormis le parallaxe, y a-t-il un moyen de corriger le ghosting sur le X30 ?
Merci pour votre aide.


Merci!

Je ferais mon CR la semaine prochaine, mais que pour la 2D, j'ai meme pas de lecteur 3D... :lol:
Patlezinc
 
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Message » 08 Jan 2012 18:37

david555 a écrit:Voici donc mon CR du nouveau vidéoprojecteur de JVC.
Rapide historique:

Après avoir pris du plaisir avec les HD1, 350, 550, j'ai été franchement déçu du X3 l'année dernière pour une seule raison: sa luminosité. Je m'étais donc tourné vers mitsubishi avec son modèle HDG le 9000.
Après avoir souhaité arrêter la vidéoprojection un moment avec l'arrivée prochaine de mon troisième bambin, le visionnage d'un film sur mon plasma m'a fait courir chez mon revendeur...

Présentation:
Rien de bien différent du x3 en dehors de sa finition mat et de son cache non motorisé. Menu peu ou prou identique, bien pensé avec toujours son menu caché qui ne sert pas à grand chose (cms incomplet) et dispose d'une télécommande agréable a utiliser et réactive sans obliger de pointer.
Le X30 me parait être légèrement plus lourd que son petit frère.
Le pack 3D dispose du même émetteur et de nouvelles lunettes, les PK-AG2B (j'y reviendrai) enfin rechargeables en usb et d'un bouton marche/arrêt.

Calibration:
Vp à 5m d'un ecran de 2m34 de base.
Gamma a 2.35 linéaire, gamut retouché via le lumagen et échelle de gris sur le x30. J'affinerai lorsque le vp aura une centaine d'heures. A noter que le vp est très simple a calibrer. Je suis parti du mode cinéma, gamma perso 2.3 et température de couleur 6500k (-10 vert et -10 rouge pour remonter le bleu). Calibration effectuée avec calman v4.4.2 vers 318 + colormunki. 16fl m'indique calman iris ouvert a fond.

Verdict subjectif:
Excellente uniformité, convergences très bonnes au centre, un demi pixel de décalage du rouge dans le coin supérieur gauche.

A l'allumage, je suis déçu, je retrouve ce constat que j'avais fait sur le x3. Image terne :o mais en plus lumineuse.
Sur casino royal, la scène du combat de la mangouste est jaunâtre. Le piqué est par contre remarquable et de nombreux détails ressortent. La fluidité en ntsc24 est très correct mais après avoir gouter au compensation de mouvement du mitsu, le flou dans les travelling me gênent.
J'enchaine avec la scène du train au Montenegro, superbe avec des noirs très denses et détaillés.

Passage a the Dark Knight, générique de début: tout simplement superbe. Ce bleu et ce noir profond conjugué, c'est splendide, seul un vp JVC avec un tel contraste natif permet ce relief.
J'active le cmd 3: la scène imax du début est beaucoup moins flou lors du travelling mais les fenêtres de l'immeuble passent avec des artefacts. Rien de bien méchant néanmoins. Le compensation de mouvement du HC9000 était plus performant tout de même sur ce point.

Transformers 3:
La pouf qui monte les escaliers aurait pu s’épiler les cuisses :lol: Cette scène est superbe de dynamisme et de pêche :o Quelle luminosité! C'est MAGNIFIQUE! Je fais la remarque à Alcine qui était avec moi, c'est Casino Royal qui est terne??
Je zappe un peu et toujours ce constat, c'est superbe, contraste et luminosité au top. Même supérieur au 9000 :o

Iron man 2: scéne de formule 1.
Pareil que pour transformers, c'est magique. Piqué, détails a foison, profondeur de champs, dynamique d'image, relief et... propreté d'image. J'ai lu que le x3 engendre du fourmillement, avec les réglages de netteté du vp a 5 pour les deux, rien de tout cela. Dés que l'on pousse a 7/8, double contours.

Je décide donc de repasser Casino Royal... Rien à voir avec le premier visionnage! Ce vp demande donc un temps de chauffe que j'estime entre 20 et 30 min pour être optimal dans son rendu.

Conclusion:
Après avoir envisager de m'en séparer, ce projecteur est tout simplement superbe.
+ luminosité impressionnante
+ contraste incroyable
+ piqué
+ uniformité impeccable
+ silence de fonctionnement

- fluidité en retard sur la concurrence mais néanmoins très satisfaisante.
- calibration obligatoire mais relativement simple.
- pas de cms

Allez on peut rêver d'un x300 avec un compensation de mouvement a niveau!

La partie 3d pour ce soir :wink:


Merci pour ce beau compte-rendu david :wink:
Tu as retouché le gamut et les saturations avec ton lumagen ? La différence est-elle significative par rapport au CIE d'origine ?
Coxwell
 
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Message » 08 Jan 2012 18:42

Non j'ai fait une calibration rapide. Des que ma lampe est rodée, je sors l'artillerie lourde :lol:

La configuration dans mon profil


Jvc RS2100, Xtrem 1.1gen2, Lg 77g3, chambre 65s95b, sources: pana ub9000 +pchc+chinoppo+z1000pro,atv4k, XSX, PS5/ 3 Arendal monitor 1723S, 4 Divatech diva18, 6 Svs prime elevation atmos/ Denon Avc-a1h/ sub arendal 1723 1S
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Message » 08 Jan 2012 18:45

Ok :wink:
Je vais essayer de monter le gamma à 2.45 linéaire la prochaine fois que je sors ma sonde, en suivant les quelques réglages du Dahu sur son fichier excel pour gagner du temps. Je n'ai pas de scaler externe, donc pour le moment, je ne peux pas faire grand chose au niveau de la gestion des couleurs, qui cela dit, n'ont rien de rédhibitoires à mes yeux, bien au contraire.
Coxwell
 
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Message » 08 Jan 2012 19:07

Re-salut,
il y a probablement eu un post à ce sujet, mais que pensez-vous de cette sonde ?
http://www.cdiscount.com/photo-numerique/accessoires-photo/sonde-calibration-spyder-3tv/f-11211-dtcolspyder3tv.html
Vador1313
 
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Message » 08 Jan 2012 19:10

Patlezinc a écrit:

Merci!

Je ferais mon CR la semaine prochaine, mais que pour la 2D, j'ai meme pas de lecteur 3D... :lol:


CR qui promet :wink:
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Message » 08 Jan 2012 19:44

Dirty Vincent a écrit:Il faut être membre de l'association, l'ancienneté n'ayant rien à voir. :wink:



Merci, mais comment être membre de l'asso ?
john75015
 
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Message » 08 Jan 2012 19:50

Vador1313 a écrit:Salut à tous,
(...)
* Luminosité un peu juste, nécessite lampe haut pour 3D lumineuse sur écran de base 2,6 mètres (ou plus)
* Pas de mémorisation des réglages en fonction de la source
(...)

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur ces 2 points ...

J'ai modifié le preset 3D d'origine et désormais je suis en mode Bas et la 3D est somptueuse de luminosité et de détail ... Peut-être aussi que j'ai un écran avec un gain supérieur au tien mais l'écart, si il y en a un, ne doit pas être énorme non plus ...

Pour la mémorisation des réglages, et bien j'ai pu mémoriser mes modifs sur le preset 3D, et pour mes sources 2D, j'ai tout stocké dans les presets USER1 à USER5, même si tout cela est encore en phase de tests et d'affinage ...

LePousson
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Message » 08 Jan 2012 19:53

john75015 a écrit:
Dirty Vincent a écrit:Il faut être membre de l'association, l'ancienneté n'ayant rien à voir. :wink:


Merci, mais comment être membre de l'asso ?

Chercher un peu ... Tu as sans doute loupé le lien "ASSOCIATION" ...

On ne t'en veut pas sur ce coup mais la prochaine fois, lève un peu les yeux et cherche ...

Plus d'infos là : http://www.homecinema-fr.com/association/

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Message » 08 Jan 2012 19:54

john75015 a écrit:
Dirty Vincent a écrit:Il faut être membre de l'association, l'ancienneté n'ayant rien à voir. :wink:



Merci, mais comment être membre de l'asso ?


Bonjour

c'est par là et c'est au bas de la page :

http://www.homecinema-fr.com/association/

:wink:
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Message » 08 Jan 2012 20:57

salut a tous voila apres avoir recu mon x30 et installé et vu que je ne peux le calibrer car y a pas grnad monde qui peut me le faire par chez moi
est ce ke qqun pourrait me donner une idée des reglages pour parfaire un peu l'image
merci
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Message » 08 Jan 2012 21:03

Cela dépend de beaucoup de paramètres, à tel point que les réglages de l'un ne conviendront pas à l'autre ...

Mes réglages persos ne plaisent pas à un ami à moi, pourtant équipé aussi d'un X30 ...

Mais déjà il faut t'assurer par exemple de la qualité des câbles, tant en HDMI, qu'en alimentation 220V ... Ou encore du positionnement et alignement/mise de niveau du projecteur et de l'écran

Ensuite, tu pourras commencer à regarder du coté des réglages pour améliorer, tout en gardant à l'esprit que le X30 est assez pointu et a besoin d'une période de rodage afin que la lampe soit bien étalonée et ne fluctue plus trop ... Certains parlent de 60 ou 80 heures ...

Bon Courage !

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Message » 08 Jan 2012 21:45

LePousson a écrit:
Vador1313 a écrit:Salut à tous,
(...)
* Luminosité un peu juste, nécessite lampe haut pour 3D lumineuse sur écran de base 2,6 mètres (ou plus)
* Pas de mémorisation des réglages en fonction de la source
(...)

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur ces 2 points ...

J'ai modifié le preset 3D d'origine et désormais je suis en mode Bas et la 3D est somptueuse de luminosité et de détail ... Peut-être aussi que j'ai un écran avec un gain supérieur au tien mais l'écart, si il y en a un, ne doit pas être énorme non plus ...

Pour la mémorisation des réglages, et bien j'ai pu mémoriser mes modifs sur le preset 3D, et pour mes sources 2D, j'ai tout stocké dans les presets USER1 à USER5, même si tout cela est encore en phase de tests et d'affinage ...

LePousson

Merci pour l'info sur les réglages, mais ce que je voulais dire dans "pas de mémorisation des réglages en fonction de la source", c'est que si on visionne un film sur le preset 3D et qu'ensuite on envoie un film 2D (ou un DVD), le projo ne rebascule pas automatiquement sur le dernier preset sélectionné pour la source, comme le font les EPSON TW9000 ou TW5000 par exemple.
Et pour le mode "normal" ou "haut" de la lampe, tu es sûr qu'il est fonction du preset ? chez moi ça ne semble pas être le cas, tout comme l'iris.
Vador1313
 
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Message » 08 Jan 2012 21:48

merci pour les CR,que du positif c'est bien,ça fait plaisir :love:
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