HS50, sondage Luminosité/grille.

[worf]

Mais Greg, il ne faut pas achever la victime quand elle est à terre ! Le fonctionnement est déraillant (je n'avais même pas remarqué qu'il faisait les réponses lui même), mais l'idée est juste : les chiffres et un graphe permettent de se faire une bonne idée.

Loin de moi cette idée, mais on n'arrête pas de lui répéter que plutôt que de lire des articles et argumenter à l'aide uniquement de ces tests il ferait mieux de comparer les projecteurs en direct, ça lui éviterait certaines énormités dont la comparaison plus qu'hasardeuse entre le HS 50 et les HD2+ ou alors avec le rendu des scènes sombres d'un TT.

Je tenais à souligner l'inanité du propos et surtout la méthode utilisée pour avancer ses arguments.

Je résume ma petite opinion d'à moi sur le HS 50, meilleur projecteur LCD actuellement disponible pour son absence totale de VB, son excellent niveau de noir pour un LCD et sa facilité de positionnement (mais il s'accompagne des défauts suivants, faiblesse de sa luminosité du à son excellent rapport de contraste, blanking, shading pour certains modèles et défauts liés à l'iris dynamique). Si on doit le comparer à des DLP, il vient en concurrence de certains modèles matterhorn.

[JPG]

Je résume ma petite opinion d'à moi sur le HS 50, meilleur projecteur LCD actuellement disponible pour son absence totale de VB, son excellent niveau de noir pour un LCD et sa facilité de positionnement (mais il s'accompagne des défauts suivants, faiblesse de sa luminosité du à son excellent rapport de contraste, blanking, shading pour certains modèles et défauts liés à l'iris dynamique). Si on doit le comparer à des DLP, il vient en concurrence de certains modèles matterhorn.

Tu ne parles pas de la dérive des couleurs pendant les réglages ? Moi ça me gêne, même si ça n'affecte pas l'image car on ne règle pas un projecteur pendant un film : quand c'est réglé, c'est réglé, je trouve intellectuellement désagréable de voir un projecteur passer du gris au violacé quand on joue sur le brightness. Sinon, je persiste à penser que le LCD est une solution, et pas un choix. Si les DLP ne faisaient jamais d'arcs en ciel pour personne, je pense que les gens achèteraient tous des DLP, et les fabricants auraient laissé de coté les efforts déployés pour produire des projecteurs LCD. Ils continuent parce qu'ils ont observé que des tats de gens craignent, ou sont gênés, par les Aec.

Et en tant que solution, si on est, comme toi et moi, pas très heureux de voir des bandes de chevrons sur une toile, et bien on choisit le HS50. D'ailleurs, moi qui ne suit pas sensible aux Aec, j'hésite cependant à installer un HS50 chez moi, simplement pour son silence remarquable (les chiffres peuvent dire ce qu'ils veulent, c'est le seul projecteur du marché pour lequel on se demande s'il est éteint ou s'il marche), et aussi pour la flexibilité de son positionnement (j'en ai marre de rattraper des bords qui ne sont pas parallèles et de vivre avec).

[BALIPIT]

110 watt en mode éco + lensshift auto = luminosité forcement pas énorme (confirmé par de nombreux tests de revue etc...)
+ blanking hdmi = je garde mon LCD pour l'instant , avec 180 watts c'est pas du luxe sur un trilcd /luminosité des DLP mais vivement la prochaine version améliorée ...

[Nobo]

JPG il est où le sondage lorsque deux personnes font les questions et les réponses ?

Bon ...worf, il est temps d'allumer ton cerveau et d'etre consistant quand tu reproches quelque chsoe a quelqu'un, ou a quelque chose...

et maintenant que tu as tenté de pourrir betement le sondage, (qui evidemment ne te plait pas) , reponds a cette question de pure logique (ce qui manque regulierement ici) :

Quelle difference y -a-t-il entre l'avis d'une personne, clair et sans interpretation scabreuse, qu'elle donne directement ici, ou recopié "texto" par quelqu'un d'autre ? ( les gens que j'ai cité ne seraient pas intervenus ici, d'ou l'interet de donner leur avis par ce biais....)

note que je n'aurais eu aucun mal, a recopier une bonne dizaines de "non/non" disponibles dans les topics dédiés, mais je laisse le soin aux autres de le faire....

Les impressions de Cine4home , projectorcentral, la nouvelle revue du son ou les deux testeurs indiquent que la luminosité est le point faible du HS 50, ZDNET....tu vas aussi les citer dans ton sondage

Si tu etais un peu plus attentif, tu aurais remarqué qu'il y avait l'avis de projector central parmis les 4 que j'ai cité pour lancer le sondage (j'aurais pu d'ailleurs enchainer avec cin4home....personnellement le resultat m'importe peu, vu que j'ai deja le projo..)..cela dit j'en profite pour te rappeller ce que j'ai signalé au dessus, pour interpreter un commentaire sur la luminosité comment etant un defaut redhibitoire, il faut que le testeur deconseille carrement l'achat a cause de ce "point faible" (qui n'en est pas un pour beaucoup) , s'il se contente , comme c'est le cas ici de preciser qu'il est un peu faiblard en mode low, etc...on votera "legerement" (j'insiste lourdement, mais je sais que c'est utile )




ps : "Mais Greg, il ne faut pas achever la victime quand elle est à terre ! "

tu te trompes de victime jpg... (j'en profite pour te dire que je n'ai pas utilisé la fonction sondage, pour la bonne et simple raison que je prefere que l'on voit qui pense quoi, precisement..ce qui permet d'eviter les votes anonymes de personnes qui ont une vague idée de la chose, mais qui aiment bien voter .....si tout le monde respecte le but du jeu : deux reponses claires a donner, je n'aurais aucun mal a comptabiliser cela d'ici quelques temps

[Nobo]

A oui, j'oubliais, j'utilisais le HS 50 sur un écran de 2m50 de base dans une salle dédiée, sans gain 2m50 nobo pas 1m80, ni 2m10

laric : 2m70 "aucun probleme particulier de ce coté la" (11/12 ftl)
mxav : 2m40
allucinema : 2m50 (il me semble)
et ce ne sont pas des exceptions, alors evite d'occulter systematiquement les reponses concretes que l'on te donne, patiemment.....

ça lui éviterait certaines énormités dont la comparaison plus qu'hasardeuse entre le HS 50 et les HD2+ ou alors avec le rendu des scènes sombres d'un TT.
Je tenais à souligner l'inanité du propos et surtout la méthode utilisée pour avancer ses arguments.

ce qui t'embete, c'est surtout que des testeurs confirmés avancent ce genre d'arguments/comparaisons..le fait que je les recopie est juste la pour montrer que tout le monde ne pense pas la meme chose, c'est une maniere de recentrer le debat, en minimisant les exagerations.

Je résume ma petite opinion d'à moi sur le HS 50, meilleur projecteur LCD

ah tiens, pourquoi au lieu de cautionner sans retenue les abus de langage de julien, je n'ai pas eu le loisir de lire ça hier ? c'est bizarre...



ps : merci de faire le menage sur les questions qui ne concernent pas la luminosité ou la grille (tout le monde connait l'histoire du blanking en 720 hdmi, en passe d'etre corrigé.....ce qui nous interesse ici, ce sont ces deux notions pour lesquels les avis divergent)

pps : n'hesite pas a recopier clairement, et sans interpretation hazardeuse si possible, l'avis de qui tu veux..du moment que l'on peut trouver sans probleme "l'original", ça ne pose aucun probleme. (en respectant la "charte minimaliste", les gros "placards" je peux en afficher des dizaines, ça ne fera pas avancer le sondage....ni les comptes).....merci d'eviter aussi les cr qui correspondent a un test en boutique d'un type deja decidé a acheter un dp ou autre, ça evitera de fausser les resultats. (il faut que la personne reponde precisement aux deux questions)

[Nobo]

le but de ce mini-sondage est de centraliser les avis sur la question pour aider les futurs acheteurs a prendre leur decision. (ce qui n'est pas evident au detour d'une joute verbale)

Remarquable idée. Ca a le mérite de recadrer les choses car il est bien connu que les gens mécontents parlent plus fort que les gens satisfaits, ce qui peut donner l'impression que tout le monde se plaint.

Car pour l'instant, 7 avis.
4 pas gênés, 2 légèrement, 1 oui gêné, par la grille.
5 pas gênés, 1 légèrement, 1 oui gêné, par la luminosité.

Ca ressemble assez bien au sondage que j'ai fait auprès de nos clients : 1.5% de retour pour insatisfaction, en ligne avec le taux moyen constaté sur les autres machines.

j'en profite pour rappeller (pour les rapides de la gachettes) que quand on vote "oui" cela veut dire que c'est un defaut redhibitoire...pas que l'on a remarqué furtivement la grille, ou que l'on trouve qu'il manque un peu de luminosité avec le contraste optimisé au maximum (lampe low/etc)..dans ce cas on votera "legerement"

[sddsthx1]

Bonjour
Je n'écris pas sur le forum je lit et ceci depuis plus de 4ans je n'ais pas l'expérience de worf mais ses quand même grâce a lui que je me suis acheter mon HS 50 via Luxembourg
Apres 60 heurs d'utilisation en yuv cette appareil a certain défaut mais comme tous je pense.
Il est préférable de l'utiliser dans une pièce très sombre avec un recule de 3 a 4 mètre et une image maxi de 2,20 mètre, le meilleur compromis étant 1,80 a 2,00 mètre, avec le placement du projo le plus prêt possible de l'écran.
Si vous respecter ses condition l'effet de grille disparais ainsi que le rapport/ contraste/ luminosité devient très bon. Au delà tous les défaut signale devienne rédhibitoire pour tout ceux d'entre nous qui sont exigent

Je l'utilise en mode utilisateur
65 lum
80 contrastes
48 teintes
Lampe en low
Noir en mode bas ou off
Iris auto
Et une modification colorimétrie reprise sur une calibration colorfact
Il est relié avec un Sony 7700

cordialement David

[Nobo]

. Au delà tous les défaut signale devienne rédhibitoire pour tout ceux d'entre nous qui sont exigent

donc laric, maxav, allucinema et consorts ne sont pas exigeants ? (pas la peine de repondre sdd, je sais que ce n'est pas ce que tu voulais dire..mais evitons ce genre de commentaires qui met en cause indirectement l'exigence, le serieux, ou je ne sais quoi d'autres de ceux qui ne partagent pas le meme avis)

ps : ça serait bien de commencer a repondre "basiquement" au sondage, histoire que l'on puisse en tirer quelque chose..(ne le faites pas pour moi, mon choix est deja fait, mais pour ceux qui hesitent)

[Julien Homecineson]

La vache NOBO... tu essaies de recruter du HS50 addict....

A faire les questions réponses...tu me rappelles Marco Olivier f.....

Tu fais un sondage et tu y répond tout seul...

Alors les amis, ne répondez pas au sondage, c'est le Sondage de NOBO : car sur 20 messages, Il y a que 3 ou 4 intervenants et 10 messages de NOBO....

Que ne ferait il pas pour que l'on cesse de critiquer l'image du HS50.

"Soyez maudits, bande de mécrants qui ne trouvez pas parfait le HS50"....

PS : je vais te dire une secret, j'avais hésité entre les deux produits, avant de choisir. Sur le papier, le HS50 était donné gagnant...le 510, je connaissais déjà.... Et bien, devine ce que j'ai choisi....

[12singes]

Le post des tueurs !!
C'est vrai que sur un projo précis, ce genre de sondage parait limité car rien ne remplacera l'essai personnel. A la limite cela permettra au futur "essayeur" d'être vigilant sur les points cités.
Personnelement j'ai trouvé ce projo trop sombre et OUI pour moi c'est un défaut.
( Pourtant j'ai un MT500 qui à aussi la réputation d'être sombre, alors c'est te dire...)
J'ai encore pollué ton post, nobo, j'attends donc tranquillement de me faire descendre...

[Nobo]

La vache NOBO... tu essaies de recruter du HS50 addict....

A faire les questions réponses...tu me rappelles Marco Olivier f.....

Tu fais un sondage et tu y répond tout seul...
...

voir reponses ci dessus.... (rassure moi, tu es assez intelligent pour comprendre que quand on retranscrit parfaitement l'avis de quelqu'un, ça reste son avis...oui hein ? )

je te rappelle aussi accesoirement que contrairement a toi, je n'ai aucun interet à recruter qui que ce soit (le proselitisme est meme deconseillé quand on est proprietaire, puisqu'au moment de la revente, il y aura plus d'occasions concurrentes. )...d'ailleurs , en mettant dans la lumiere de maniere concrete deux parametres qui peuvent etre genants pour certains, j'ai du mal a voir ce que les "hs50 addicts" ont a voir la dedans..tout le monde peut exprimer son avis sur le sujet (de preference ceux qui savent quand meme de quoi il parlent)....ensuite on pourra faire un bilan (bien plus interessant que les avis arbitraire que l'on peut trouver ici et la)


ps : 12 singes "C'est vrai que sur un projo précis, ce genre de sondage parait limité car rien ne remplacera l'essai personnel"

voir parenthese ci dessus (bien sur ça ne remplacera jamais l'essai dans des conditions optimales..en revanche, je prefere avoir l'avis de centaines de personnes, que voir un projo tourner avec un lecteur/dvd/reglages de merde sur une base qui n'a rien a voir avec la mienne)..

concernant la pollution, c'est juste dommage de ne pas repondre simplement aux deux questions ...(tu as parfaitement le droit de donner ton avis, c'est d'ailleurs a cela que le sondage etait censé servir.)....

pps : Tueurs de mouches oui..

[JPG]

tu te trompes de victime jpg... (j'en profite pour te dire que je n'ai pas utilisé la fonction sondage, pour la bonne et simple raison que je prefere que l'on voit qui pense quoi, precisement..ce qui permet d'eviter les votes anonymes de personnes qui ont une vague idée de la chose, mais qui aiment bien voter

Je comprends ton argument. Dans ce cas, demande aux gens de répondre par oui, non, légèrement, sans aucun autre commentaire, car, tu en conviendras, si les gens se mettent à faire de longs commentaires sur leurs réponses, et bien la clarification que tu recherches se perdra dans le magma des réponses... non ? Ceci étant, j'ai lu, et répondu, à des tas de sondages, et je n'ai jamais pensé qu'ils pouvaient être biaisés ou manipulés : les enjeux sont si faibles, voire inexistants, au delà de l'édification personnelle, pourquoi des gens y viendraient les trafiquer. Non, je pense que ta crainte n'est pas fondée là dessus.

.....si tout le monde respecte le but du jeu : deux reponses claires a donner, je n'aurais aucun mal a comptabiliser cela d'ici quelques temps

C'est exact, et donc ma suggestion va dans son sens. De plus, plutôt que de répondre pour les gens, je te suggère aussi de leur demander de venir. Là encore, ne prend pas pour certain qu'ils ne viendront pas, comme tu le dis plus haut : les gens se déplacent tous d'un sujet à l'autre.

Pour terminer, lorsque je disais à Greg de ne pas achever une victime à terre, c'est parce que, comme lui, je ne trouve pas logique de faire du copié collé pour citer des gens dans un sondage. Pourquoi ? Parce que les gens peuvent, depuis ce qu'ils ont dit, avoir changé d'avis, ou avoir un avis plus nuancé.

[moudugnou]

Le post des tueurs !!
C'est vrai que sur un projo précis, ce genre de sondage parait limité car rien ne remplacera l'essai personnel. A la limite cela permettra au futur "essayeur" d'être vigilant sur les points cités.

+1

perso, je crois que vous vous cassez la tête pour rien, m'enfin, c'est pas la première fois sur ce forum ..

et pour quand même donner mon avis :

étant allergique au dlp, j'ai craqué pour le hs50 pour ses vb quasi absents, son positionnement aisé, son contraste, son bruit de fonctionnement... etc.. je ne vais pas me répèter.
sur 2m de base, je ne suis pas géné par un manque de luminosité, et ni par l'effet de grille que je peux cependant deviner de temps à autre.
il est pour moi le meilleur vp lcd, j'ai longuement hésité avec le yam, et après comparaison, le sony est reparti avec moi...

question de goût, d'autres auraient préférés le yam... ou ne justifieraient pas la différence avec un z3 ou pt ae 700.... nous sommes tous différents par rapport à nos attentes... mais au final, le principal, c'est d'être assis bien confortablement, complètement pris dans votre film préféré.

[Nobo]

, je ne trouve pas logique de faire du copié collé pour citer des gens dans un sondage. Pourquoi ? Parce que les gens peuvent, depuis ce qu'ils ont dit, avoir changé d'avis, ou avoir un avis plus nuancé.

Le probleme jpg, c'est que les avis que j'ai recopié (juste pour donner l'exemple de ce que l'on pouvait faire, avec ce qui me passait sous la main hier soir) ne seront jamais comptabilisés alors qu'ils sont tout aussi instructifs que le reste (deux "tests"" etrangers +une personne que je connais bien et qui m'a autorisé a le faire..et un avis donné sur un autre forum)

d'ailleurs puisque tu parles de "changer d'avis", meme si c'est un argument valable au demeurant (je precise quand meme que sur mes 4 votes copiés, seul 1 pourrait etre modifié, puisque les autres n'ont plus le projecteur) je ne vois pas pourquoi on tiendrait compte de ce facteur, alors que d'autres ne vont pas se gener pour voter alors qu'ils ont furtivement testés la machine et ne l'ont plus vu depuis (sous entendu, ils auraient pu changer d'avis aussi..)
Sinon on limite le sondage au proprietaires, et la on retombe sur quelqu'un qui nous diras que leur avis est obligatoirement biaisé..



ps : moudugnou, donne leur l'exemple avec une reponse "visuelle" aux deux questions, sinon il va falloir que je relise tout lors du "comptage"..s'il a lieu un jour
(ce qui ne t'empeche pas de faire un commentaire en dessous evidemment...surtout ce genre de commentaires "d'actualité" )

[JPG]

Le probleme jpg, c'est que les avis que j'ai recopié ne seront jamais comptabilisés alors qu'ils sont tout aussi instructifs que le reste

Certes, mais dans ce cas, il te faut changer le titre de ce sujet. Regarde ! tu écrivais : "plutôt qu'on long discours, un petit sondage". Toutes tes pensées semblent conduire dans une direction différente.

d'ailleurs puisque tu parles de "changer d'avis", meme si c'est un argument valable au demeurant (je precise quand meme que sur mes 4 votes copiés, seul 1 pourrait etre modifié, puisque les autres n'ont plus le projecteur) je ne vois pas pourquoi on tiendrait compte de ce facteur, alors que d'autres ne vont pas se gener pour voter alors qu'ils ont furtivement testés la machine et ne l'ont plus vu depuis (ou sinon on limite le sondage au proprietaires, et la on retombe sur julien qui nous dit que leur avis est obligatoirement biaisé)

Oh, je pense que les gens qui ont testé le projecteur ont tous le droit de voter, qu'ils en soient propriétaires ou pas.

En effet, tous ceux qui ont décidé de ne pas l'acheter après un test (ils sont certainement très rares car c'est une belle machine, et personne n'a jamais vu la perfection, en matière de produits manufacturés), ont un avis intéressant à apporter aussi, selon moi. De plus, les propriétaires d'un appareil ont toujours tendance, pour conforter leur choix, à leur trouver toutes les qualités jusqu'au jour ou ils décident d'en changer (là, quelques fois, ils se mettent à leur trouver tous les défauts !). Ceci n'est pas une opinion, mais ce que je constate depuis 8 ans que je suis fréquente les forums et ML du HC.