Epson TW2800 Vs TW3500 : Le Match !!!

[treza]

Bonjour à tous ,

J'ouvre un topic éphémère pour vous parler d'un petit comparatif improvisé que nous avons décidé de réaliser sur deux modèles de vidéoprojecteurs Full HD entrée de gamme de chez Epson.

Tout d'abord merci à :

• Bonz@i : qui nous accueille che lui pour nous faire profiter de son TW2800
• Jean-mi-06 : qui nous fait le plaisir de nous amener pour ce comparatif son TW3500
• Jacko : Grand Maître sondeur de son Etat qui nous fait profiter des instruments de mesure indispensables à la partie objective et chiffrée du comparatif
• treza : Votre serviteur qui tiendra les bières de ces messieurs pendant qu'ils bossent !

Alors d'abord les forces en présence :

A ma gauche le TW2800 :



A ma droite le TW3500 :



On remarque tout de suite que l'on a pas du tout a faire à la même machine : Effectivement les côtés du TW3500 sont gris argentés alors que sur le 2900 ils sont blancs !

Mais allons plus loin dans le comparatif (oui on peut ) et intéressons nous aux spécifications techniques de ces belles machines :

Epson EH-TW2900 key features summary:

•HD Ready 1080p (Full HD) video projector with true high-definition 1920 x 1080p resolution
•Superior image quality with Epson’s 3LCD technology (D7 panel)
•High contrast ratio of 18000:1
•High Colour Light Output (CLO ) of 1600 Lumens
•Wide colour space and full 10bit video processing (Pixelworks scaler)
•Wide connectivity (easy connection to DVD/Blu-ray player, digital TV Tuner, set top box, games consoles, computers and digital cameras) with 2 x HDMI 1.3 inputs (true 1080p signal video processing)
•Easy and flexible to install: convenient horizontal and vertical lens shift, ceiling mount possibility, wide range of video projection distances, optical zoom x 2.1
•Quiet video projection of 22dB
•Stylish white design
•3 year warranty on video projector and lamp
•RRP including VAT, €1,199 – available October, 2009

Epson EH-TW3500 key features summary:
•HD Ready 1080p (Full HD) video projector with true high-definition 1920 x 1080p resolution
•Superior image quality with Epson’s 3LCD technology (D7 panel)
•High contrast ratio of 36000:1
•Super-high Colour Light Output (CLO) of 1800 lumen
•Wide colour space and full 10 bit video processing (Pixelworks scaler)
•Wide connectivity (easy connection to DVD/Blu-ray player, digital TV Tuner, set top box, games consoles, computers and digital cameras) with 2 x HDMI 1.3 inputs (true 1080p signal video processing)
•Easy and flexible to install: convenient horizontal and vertical lens shift, ceiling mount possibility, wide range of video projection distances, optical zoom x 2.1
•Quiet video projection of 22dB
•Stylish white and silver design
•3 year warranty on video projector and lamp
•RRP including VAT, €1,599 (includes free spare lamp) – available October, 2009

On voit ici qu'il y a en fait deux différence de taille :
- Un contraste doublé surle 3500
- 200 lumens de plus sur le 3500
- 300 € de plus pour le 3500

Les spécifications techniques étant par ailleurs parfaitement identiques, comment Epson réussit-il l'exploit de doubler le contraste sur son TW3500 ?

Une meilleure gestion de l'iris combinée à la luminosité plus importante pourrait expliquer que le contraste On/Off puisse être en hausse mais de là à le doubler !

Sachant que bien évidemment ces chiffres sont clairement donnés par Epson dans le but de hiérarchiser une gamme cohérente de vidéoprojesteurs Full HD pour tous les budgets, on peut s'interroger sur leur pertinence.

On peut également ajouter la stratégie de commercialisation d'Epson qui jette encore un peu plus le trouble dans l'esprit du consommateur. En effet le TW2900 est un projecteur dédié à la vente sur internet alors que le TW3500 est lui dédié à la vente en boutiques.

Alors seul le positionnement commercial différencierait ces deux projecteurs ?
Nous aurions affaire à deux projecteurs identiques techniquement mais volontairement différenciés pour leur réseau de dsitribution respectifs ?

D'ailleurs vous remarquerez que les même questions se posent sur les réelles différences du top de gamme de chez Epson, j'ai nommé les TW4400 / TW5500.

Ce comparatif a donc pour but de savoir s'il existe une différence réelle entre les modèles TW2800/2900 (qu'Epson avoue être identiques) et le TW3500.

Alors réelle supériorité du 3500 face à ses petits frères ou magie marketing des chiffres ?
Faut-il casser sa tirelire pour se payer un 3500 ou le 2900 fait-il le même boulot ?

Nous allons tenter d'y répondre dans la suite...

[treza]

Allons-y !
Je vais essayer de synthétiser notre folle soirée d’hier soir avec à la clé de bonnes surprises mais aussi pas mal de déconvenues.

Tout d’abord les choses vraiment positives qui ont fait le succès de la soirée :
- La gentillesse des participants qui ont fait preuve de beaucoup de patience tout au long du combat mené contre « les machines »
- La bière bien fraiche qui coulait à flot
- Les pizzas bien chaudes qui étaient excellentes

Première surprise, la taille des projecteurs : ils sont énormes, c’est assez impressionnant !
Mais leur couleur blanche dans un environnement de salon les rend finalement plutôt élégants.

Le bruit en mode éco est très discret et le PC de notre hôte couvrait facilement celui-ci.

Par contre attention, ça chauffe. L’extraction par l’avant des Epson envoie un souffle très chaud. Parfait comme chauffage d’appoint dans une salle de bains…

La télécommande fonctionne parfaitement à tel point qu’elle commandait les deux vp en même temps ce qui n’était pas très pratique pour nos réglages.

Shading

Première grosse déception de ce match : les deux vp sont sujet au shading ;
Alors que sur le 2800 on trouve une grosse tache rouge assez marquée à droite et une tendance à tirer légèrement sur le vert à droite, le 3500 lui a un shading plus léger mais bien présent surtout une pointe de rouge en bas à gauche de l’écran.
Grosse déception donc car nos deux exemplaires sont touchés par cette maladie qui semble incurable du tri-LCD. Un point positif cependant

Contraste

Une première mesure de contraste a été réalisée donc dans ce mode presque « sortie de carton » afin de valider le postulat de départ disant que le 3500 serait deux fois plus contrasté que le 2800. Les mesures ont été faites iris dynamique désactivé bien sur.

Et à notre grande surprise c’est bien le cas !
Alors que le 2800 à été mesuré aux environs de 696 :1 , le 3500 lui flirtait avec les 1142 :1 !
On se passe donc des extraits de films en dvd puis en des fichiers HD en mkv pour vérifier si la différence à l’image est aussi flagrante. Et bien c’est le cas également : le 3500 parait plus contrasté que le 2800 en visionnage simple l’un après l’autre.

Ne nous fiant pas à notre mémoire visuelle, nous décidons de faire tourner les deux projos en même temps en splittant l’image et en mettant un cache sur chaque demi-image. On se retrouve donc avec l’image du 3500 à gauche et celle du 2800 à droite. Cela nous permet de faire une comparaison directe et visuelle. Cela confirme notre premier aperçu : le 3500 est visuellement plus contrasté que le 2800. Les blancs sont plus éclatants et les noir sont pourtant plus noirs. Petit inconvénient à ce stade, et cela perdurera pour cette séance, les noirs du 3500 sont bouchés, ça manque de détail. Ceux du 2800, bien que plus gris, offrent une meilleure lisibilité.

Netteté

Cette comparaison directe nous permet de faire une autre découverte : la netteté du 3500 est bien supérieure à celle du 2800. Pour en avoir le cœur net, nous décidons de regarder de plus prés les convergences. Celles du 3500 sont très bonnes, même pas 1 pixel de décalage.
Par contre celles du 2800 sont à l’ouest : a gauche un pixel de décalage clairement visible et à droite on atteint allègrement les deux pixels d’écart ! Cela à forcément une influence sur la netteté perçue dans ce comparatif mais sans nous assurer que c’est l’unique facteur qui joue en défaveur du 2800.

Calibration

Nous avons connu quelques problèmes de mesures avec notre Eye- One qui nous donnait un gamut complètement aux fraises. On a donc décidé de sortir la HCFR et de travailler sur la base de l'étalon du 3500, celui du 2800 n'existant pas encore.

RVB

En attaquant une calibration rapide des deux vp, on s'aperçoit qu'il n'est pas évident d'aplatir correctement les courbes RVB. Elle forment un arc de cercle qui nous met un doute sur la facilité de calibrer dans la norme. Le peu de temps que nous avons pu y consacrer (Hé oui deux vp sur une soirée c'est pas mal de boulot !) ne nous a pas permis de constater un comportement précis des Offset et Gains RVB des projos. En fonction des réglages le point médian se déplaçait de manière à ne pas savoir réellement sur quelles parties de la courbe agissaient les réglages pour chaque couleur.
En partant du mode Naturel, lampe en éco et iris Off, nous avons cherché le préset le plus proche de la norme. Sur le 2800 c'est le 6000k° qui s'est révélé être la meilleure base. Pour le 3500 c'est bien le 6500k° qui était trés proche.

Gamma

Sur le 2800 on est parti sur la base du 2,0 qui était le plus équilibré, les autres étaient vraiment trop hauts. Je crois que sur le 3500 on est bien parti du 2,2 qui était plus juste bien que lui aussi un peu au dessus.

CIE

Les CIE mesurés ne nous ont pas réservé beaucoup de surprise : Un bon Wide Gamut débordant largement sur le vert et un peu sur le rouge aussi qui se retrouvait carrèment hors référence sur le 3500. Pour s'amuser on a mesuré les sats pour s'apercevoir que le 75% du vp était au delà du 100% de la réf. !
On a bien sur pas eu le temps de jouer avec le CMS assez complet : teinte, saturation et luminosité pour les primaires et secondaires.

Contraste

Une fois la calibration dégrossie et quelques extraits de films plus tard, on décide de refaire une petite mesure de contraste. Bizarrement, une fois les deux vp ramenés vers la norme, le rapport de ocntraste mesuré à bien sur chuté mais il est maintenant assez proche.
Il a été mesure autour de 700:1 pour les deux projos, le 3500 étant un peu en dessous et le 2800 un peu au dessus.

CONCLUSION

Même si les conditions de tests étaient loin d'être optimales pour pouvoir nous fournir des informations chiffrés fiables, il n'en reste pas moins que nous avons pu bénéficier de prés de 6 heures de projection grâce à ces deux petits Epson. C'est suffisant pour se faire une bonne idée du potentiel de chacun même si on pourra toujours nuancer nos jugements. Il me semble que nous sommes tous d'accord pour dire que le 3500 possède des atouts que son petit frère n'a pas su nous démontrer lors de cette séance de tests.

En effet la luminosité annoncée plus importante sur le 3500 se retrouve réellement à l'image, même en mode éco, et nous fait bénéficier d'une image plus pêchue que le 2800.

Le niveau de noir, malgré cette luminosité plus élevée, n'est pas moins bon sur le 3500.

Le contraste perçu est également supérieur sur le 3500. L'image du 2800 juste à côté parait plus fade, plus éteinte et montre mois de dynamique entre les clairs et les sombres.

Le piqué est également en faveur du 3500. C'est assez net (c'est le cas de dire !), le 3500 délivre une image plus nette que le 2800. Le contraste plus important participe bien sur à cette perception.

Au chapitre du 2800 il reste une bien meilleure lisibilité dans les noirs sans pour autant qu'ils soient trop gris. Ceux du 3500 sont restés irrémediablement bouchés. En les débouchant il y a de fortes chances que le contraste dégringole et amoindrisse son avantage.

Il faut avouer que sans comparaison directe le 2800 se débrouille déja rudement bien eu égard à son prix !
Il y a quelques années cette qualité d'image n'était pas envisageable à moins du double du prix.

Le 3500 va clairement plus loin, ce n'est pas la même machine comme on a pu le penser.
On retrouve bien à l'image les arguments annoncés par Epson : luminosité et contraste supérieurs.

Je ne reviens pas sur le piqué puisque le 2800 ayant des problèmes de convergence, il est difficile d''obtenir un piqué au top dans ces conditions.

Vous l'aurez, pour cette soirée, le 3500 a remporté le match. Pas une victoire écrasante mais suffisamment pour se dire que ce sont deux modèles différents et que l'investissement des 300€ supplémentaires demandés par Epson se retrouve à l'image

[treza]

Le 2800 de Bonz@i

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

Le 3500 de Jean-Mi-06

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

L'écran électrique Sinélux en 2m03 de Bonz@i

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

La sonde de Jacko

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

Le dvd de mires HCFR

Shot at 2010-01-02

Le 3500 sur son estrade improvisée

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

Les deux vp en situation

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

Ecran splitté : 2800/3500

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31


Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

Exemple de pause image pour analyse des différences entre les deux vp

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

Les convergences du 2800

Shot with DMC-FZ8 at 2009-12-31

[treza]

Le logiciel de mesure prévu

Shot at 2009-12-31

Mais suite à ça, retour à la HCFR

Shot at 2009-12-31

CIE 2800

Shot at 2009-12-31

CIE 3500

Shot at 2009-12-31

[treza]

S'il y a des questions particulières ou tests que vous voudriez que nous effectuions, c'est ici et maintenant qu'il faut le demander.
Le test aura lieu demain soir soit mercredi à partir de 19h00/19h30.
A vos claviers !

[kazuya]

Moi je suggère un préposé au focus du TW2800 pour éviter toute incartade malencontreuse !

[ngc1976]

Suspens... Je ne sais pas si ce sont les mêmes lampes, mais quand on voit tant de similitudes, les 200 lumens en plus semblent un peu sortis du chapeau... Par contre je ne savais pas qu'epson incluait une lampe de rechange pour le 3500. L'écart de prix est du coup moins important, mais d'un autre côté on se demande encore plus ce qui les distingue. Vous pourrez comparer les paramètres des menus cachés (à supposer qu'ils n'aient pas été faussement différenciés) ?

En tout cas bons tests et bonne soirée, j'aurais bien aimé trinquer avec vous

[PlayTime]

Suspens... Je ne sais pas si ce sont les mêmes lampes, mais quand on voit tant de similitudes, les 200 lumens en plus semblent un peu sortis du chapeau... Par contre je ne savais pas qu'epson incluait une lampe de rechange pour le 3500. L'écart de prix est du coup moins important, mais d'un autre côté on se demande encore plus ce qui les distingue. Vous pourrez comparer les paramètres des menus cachés (à supposer qu'ils n'aient pas été faussement différenciés) ?

En tout cas bons tests et bonne soirée, j'aurais bien aimé trinquer avec vous

Surement une erreur, le TW3500 n'est pas vendu en France avec une lampe de rechange, sinon tout le monde aurait pris le 3500 je pense.

[treza]

Qui connait la séquence de touches pour accéder au menu usine ?

[jean-mi-06]

Merci à Treza et à Bonz@i pour la préparation de ce sujet et pour l'organisation de cette rencontre
J'ai hâte d'être à demain soir ...belle soirée et bon match en perspective qui en sortira vainqueur ... ? suspense.... je mise sur mon poulain au flancs argentés

[kazuya]

Ah oui, j'oubliais, essayez de faire un système de comparaison dans le style de celui que j'avais fait pour VW60 vs Z4 :
(il faut 2 PC configurés pareil avec des mires, c'est plus simple. Ou un seul en dualview ça pourrait bien le faire aussi)

[BonZ@i]

Merci à Treza et à Bonz@i pour la préparation de ce sujet et pour l'organisation de cette rencontre
J'ai hâte d'être à demain soir ...belle soirée et bon match en perspective qui en sortira vainqueur ... ? suspense.... je mise sur mon poulain au flancs argentés

Pas de quoi, merci aussi à toi, à jacko et à treza pour votre bonne volonté, c'est cool on va avoir un serviteur
Merci à nos femmes aussi

Pas mal ton idée Kazuya, on va voir si on peut mettre ça en place, ça permettra de cacher le shading sur ma partie droite

Enfin on verra tout ça demain, bonne soirée qui s'annonce avec de gros passionnés

[BonZ@i]

A priori ce sont bien les mêmes lampes: site Epson

[treza]

L'idéal est un PC en Dualview effectivement.
J'espère que Bonz@i peut nous faire ça sur un de ces 3 PC !
J'avais pensé à l'idée de l'écran splitté grace à des caches. Reste à voir si c'est jouable dans les conditions de test que nous aurons ce soir.
Allez vite...à ce soir !

Au fait, si quelqu'un a un pied photo je suis preneur, je remets pas la main sur le mien...

[jean-mi-06]

Au fait, si quelqu'un a un pied photo je suis preneur, je remets pas la main sur le mien...

j'ai ca. je le prends