Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 91 invités

Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

Des trames verticales sur le Z2 ?

Message » 16 Nov 2003 16:25

attention ...il me semble que certaines valeurs representent des sommes de bits et doivent etre remis trés précisement à la valeur..
quelque chose de proche peut etre totalement faux..
par exemple 127 vaut 01111111 alors que 128 vaut 10000000.
donc huit erreurs d'un coup......
inductother
 
Messages: 342
Inscription Forum: 24 Oct 2003 10:49
  • offline

Message » 16 Nov 2003 17:01

J'ai remis les valeurs strictement d'origine. De plus je n'ai pas enregistré d'autres valeurs entre temps. Dans mon cas, le simple fait d'avoir bougé les reglages sans même les sauver a suffit à completement deregler mon projo.
J'ai essayer de faire un reset avec le bouton arriere, aucun changement.
Pour avoir une image à peu pres identique avant ma triste intrusion dans le menu caché, je suis à -31 en contraste!, -16 en rouge, -7 en sharpness, -7 en gamma, et le reste à 0.

Bref, retour obligatoire par Sanyo, 2 jours apres avoir reçu mon projo :cry:

Ne faites pas comme moi, ne jouez pas au con avec ce pu*µ¤# de menu!
hitcher
 
Messages: 44
Inscription Forum: 13 Oct 2003 23:27
  • offline

Message » 16 Nov 2003 17:01

pedro a écrit:
the f@culty a écrit:a tous ceux qui ont vu des trames verticales.
ben bravo, vous avez pensez à voir un occuliste ? :o

ou il y a un truc que je pige pas, car sur un autre topic, personnes ne voyaient ces défauts. et même certains forumers avaient pris des screenshots de superbes qualités où on ne voyait aucun défaut.

et toc.....


Arrete ton char Ben hur.

Samedi on est des dizaines à avoir vu le Z2 et tout le monde à remarqué le banding. Donc à moins d'une hallucination collective, il y a un problème avec ce produit.
Ce qui est fort dommage car à ce détail prés, je l'ai trouvé trés réussi comme projo....
C'est dommage qu'on ai pas eu le tweak de titix, on aurait pu essayer....


Effectivement, et je peux dire que c'est présent à différents degrés suivant les appareils (j'en ai vu 5 différents). Le Tweak de titix est bien sympa, mais je pense que le réglage doit être spécifique à chaque machine (pareil pour la colorimétrie d'ailleurs). Il faudrait juste que Sanyo daigne faire la "manip d'alignement" sur chaque machine avant de la laisser sortir. Seulement, le prix du VP ne serait sûrement plus le même...

Au moins faudrait-il que l'on ait une info officielle de Sanyo à propos de ce réglage qu'il ne font pas eux-même.

S.
stephane999
 
Messages: 587
Inscription Forum: 06 Juin 2002 11:06
Localisation: Compiègne
  • offline

Message » 16 Nov 2003 17:21

bizarre tout de meme que le retour aux valeurs d'origine ne marche pas.
sur la plupart des forums US et allemands la manip sur les valeurs du Z1 ne semble poser aucun probleme depuis longtemps..seule condition bien precisée..noter les valeurs avant toute operation..et ne toucher à rien si tout va bien
inductother
 
Messages: 342
Inscription Forum: 24 Oct 2003 10:49
  • offline

Message » 16 Nov 2003 18:16

bon en resumé ya bien un complot de la cia et des ET pour nous empéché d'avoir un super projo pas cher : ils nous on créer les aec avec les dlp et les trames verticale avec le lcd . LOL
berti
 
Messages: 50
Inscription Forum: 22 Oct 2002 13:36
Localisation: Florida
  • offline

Message » 16 Nov 2003 20:04

slt a tous

une chtit question !!!! le fameux projo de demo ou vs avait vue le vertical Bxxxx n'aurait pas pris une castagne defois non ???? ou alors mauvaise serie ??? ou alors une pre-serie :D car j'ai vue la demo du Z2 et pas une demo de 8mn " 1h00" et franchement j'ai rien vue de chez rien!! a part les superbe images delivré par le xeos en dvi !!!!! :o et en Y/C
j'me langui de recevoir le mien :D
bye all
--Tria--
 
Messages: 52
Inscription Forum: 05 Nov 2003 0:09
  • offline

Message » 16 Nov 2003 23:24

S'adressant aux pros:

N'étant pas un spécialiste, je constate que ce lignage vertical parasite a déjà été constaté sur le Z1 et plus récemment (AVS) sur le Pana 500, ce qui orientait mon choix sur le Z2....jusqu'à ce jour!

Connait-on avec certitude l'origine de ce phénomène? (règlage usine?/hardware?/assemblage?) et questions subsidiaires:

Les règlages préconisés par certains pour atténuer/supprimer ce phénomène semblant se faire au détriment d'autres caractéristiques de l'image sont-ils LA solution officielle ou un bidouillage de fortune?

En cas de défaut hardware, la garantie peut-elle être sollicitée (car ce défaut, si il est tjs présent, pourrait être assimilé à un défaut d'autant de pixels..."défectueux"?)

Le constructeur a-il été contacté à ce sujet?
seb8
 
Messages: 1470
Inscription Forum: 05 Oct 2003 2:43
  • offline

Message » 16 Nov 2003 23:26

Ah je me marre en lisans tout ça....

Laissé le menu service au gens qui effectuent le service des produits,
en touchant vos valeurs "item" vous déreglés tous les paramètres de vos produits et donc après pas étonnant de retrouver vos appareils en stations.

Avant de bidouiller vos machines (encore garantie) vérifier vos câblages,
car des problèmes de moirages sont en partit du à des câbles qui passent trop pres de sources secteurs ou autre rayonnement externe au produit.
mais maintenant libre aà vous de flinguer vos machines et de courrir en pleurant chez votre revendeur.....
tekno
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 195
Inscription Forum: 14 Déc 2002 1:49
Localisation: NANTERRE
  • offline

Message » 17 Nov 2003 0:16

Sympa ton message.
Surtout ça va si bien avec ta signature :lol:
hitcher
 
Messages: 44
Inscription Forum: 13 Oct 2003 23:27
  • offline

Message » 17 Nov 2003 0:36

n'es-ce pas vous rendre service en vous indiquant e ne pas toucher au "mode service"?
la preuve si tu m'avais lu plus tôt tu n'aurrais peut etre pas fouiller la dedant....
tekno
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 195
Inscription Forum: 14 Déc 2002 1:49
Localisation: NANTERRE
  • offline

Message » 17 Nov 2003 0:45

salut Pedro :wink:
en effet, vertical banding qui me rappelait mechamment un certain VT45. je crains que ce ne soit pas corrigeable. faits tres attention en jouant aux menus usine...

les bons projos digitaux, ils sont rares. vertical banding souvent inhérents aux panneaux lcd mais parfois probleme projo-lecteur (j'ai vu du vertical banding sur un Pana AE100 et un Piano avec un Denon 2800mk2 par exemple alors que aucun probleme du un Z90).
David-digital
 
Messages: 484
Inscription Forum: 28 Fév 2003 16:10
  • offline

Message » 17 Nov 2003 1:20

je me demande quand même si mon projo n'a pas un probleme.

c'est quand même pas normal ce qui m'arrive alors que je suis aux resté aux valeurs d'origine.
hitcher
 
Messages: 44
Inscription Forum: 13 Oct 2003 23:27
  • offline

Message » 17 Nov 2003 7:35

Un autre element à verifier...

source avsforum
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... enumber=12



OKay... this is the deal with the film on/off function and L1, L2.

According to the manual, it will be enabled when you feed it a 480i signal which I did. It will not process progessive signals as well as 1035i and 1080i. L1, is selected for "an active picture". L2 is for a "still picture".

For film based DVD 480i:

if you select film off + [L1 or L2].... it will produce jaggies.

if you select film on + L1... it will produce jaggies. same as film off.

if you select film on + L2... clean picture.

If you want to see this in action... I am using Episode 2 ATOC dvd chapter 11 "Dex's Diner". Immediately at the start of the chapter, look at the diner as the camera zooms in on it. Jaggies are easily visible and distracting.

For video based 480i, I can't tell the difference between any of these modes. And doesn't look any worse than my hs10 did.


une modification de #14 aux USA donne le meme probleme de rouge en exces..

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... enumber=12
inductother
 
Messages: 342
Inscription Forum: 24 Oct 2003 10:49
  • offline

Message » 17 Nov 2003 11:14

Bjr,

Perso je possède un Z2 dpuis une dizaine de jours. Pour le moment il est alimenté en YUV par un Samsung 935 via un ampli Pioneer AX10.

Jusqu'à présent et sur tous les DVD visionnés (très majoritairement Zone 2) + LD + image TV (en N/B pour le moment :cry: ) je confirme n'avoir vu aucun signe de "Vertical Banding".

Aussi je pense que David a boublement raison:

David-digital a écrit:salut Pedro :wink:
en effet, vertical banding qui me rappelait mechamment un certain VT45. je crains que ce ne soit pas corrigeable. faits tres attention en jouant aux menus usine...

les bons projos digitaux, ils sont rares. vertical banding souvent inhérents aux panneaux lcd mais parfois probleme projo-lecteur (j'ai vu du vertical banding sur un Pana AE100 et un Piano avec un Denon 2800mk2 par exemple alors que aucun probleme du un Z90).


1- toucher au menu usine, sans au préalable connaître l'ensemble des impacts possible, c'est AMHA pour le moins "Kamikaze". Mais bien entendu tout un chacun chacun est parfaitement libre de jouer à Harry Potter.

2- parler de correction possible via le menu usine sans au préalable préciser le descriptif de l'environnement et/ou de la configuration ayant conduit à la constatation du problème en question, me semble tout aussi... hâtif.

Et réflexion tout à fait personnelle, ce n'est pas parce que le Sanyo Z1 fait du VB et que la façon de le corriger est de rentrer dans le menu usine; que forcément sur un Sanyo Z2 pour la même cause il faut obligatoirement faire la même chose. :wink:

En effet d'une façon générale, j'aime bien les approches à la "Saint Thomas", sauf que pour ce qui me concerne, sur le Z2, je n'ai encore rien vu. :D

Hugo
Hugo S
Membre d'Honneur - Président de l'Association & Relations PROs
Membre d'Honneur - Président de l'Association & Relations PROs
 
Messages: 13985
Inscription Forum: 04 Mai 2000 2:00
Localisation: 95 Est ou Mulhouse
  • offline

Message » 17 Nov 2003 11:30

Salut hugo-s,

Pour le vertical banding, tous les gens présents à la démo d'arno ont pu voir ce que c'était.

Ici un test très intéressant et hyper complet du Z2 sur le site allemand :
http://www.cine4home.de/

Le lien pour le Z2

http://www.cine4home.de/tests/projektor ... Z2Test.htm

Je vous invite à la rubrique "défauts" à vous consacrer aux paragaphes suivants :

3.10 Shading (Know How Link hier)

Ein gängiges "Problem" der LCD-Projektion ist das sogenannte "Shading". Dieser Begriff umschreibt eine nicht ganz homogene Farbdarstellung über den gesamten Bildschirm. Bemerkbar macht sich dies in "Farbwolken": Eine Bildecke wirkt eher rötlich, eine andere eher grünlich.


Auch der Sanyo PLV-Z2 zeigt dieses typische LCD Problem: Die linke Bildhälfte wirkt in dunklen Grautönen ein wenig rötlich, während die rechte Bildhälfte einen Hang zu Grün hat. Bei Weiß wiederum ist links von der Mitte eine leicht grüne "Farbwolke" zu erkennen. All dieses Farbverfälschungen sind jedoch äußerst subtil und im normalen Filmbetrieb praktisch nicht auszumachen. Nur bei Schwarz/Weiß-Filmen oder graublauen Himmeln können sie, bei genauer Betrachtung, auffallen.



et pour les stries verticales ici :

3.11 Vertikal Streaking

Ebenfalls ein Phänomen der LCD-Projektion ist der "Vertical Streaking" - Effekt. Hier ist eine vertikale Streifenbildung in einfarbigen Flächen zu vernehmen, die besonders bei horizontalen Kameraschwenks erkennbar wird. Durch die hohe native Auflösung des PLV-Z2 erscheint aufgrund der sonst so guten Detaildarstellung dieses Phänomen ein wenig auffälliger als bei geringauflösenden Modellen. Aber wie beim Shading gilt auch hier: Der Effekt ist derart subtil, dass er sich auch mit einer Digital-Kamera kaum abfotografieren lässt.


Conclusion de l'article :



Bewertung

En positf

+ HDTV Auflösung (résolution HDTV)
+ DVI Eingang (entrée DVI)
+ Sehr leise Belüftung (très silencieux)
+ Streulicht-Blende (système d'iris)
+ Horizontaler & Vertikaler Lens-Shift (lens-shit)
+ Adaptiver Lampenmodus (mode lampe adapté )

Les moins

- Kein Film-De-Interlacing in PAL (pas de désentrelacement des signaux pal)
- Overscan bei analogen Signalen (overscan en signal analogique mais pas en dvi ;))
- LCD-Artefakte (artefacts du à la technologie LCD)
- Keine kompletten RGB-Einstellmöglichkeiten (pas de possibilité de règlages RGB)
- Ungenauigkeiten in der Farbtemperatur (température de couleur incorrectes)
- Kein Sub-D Eingang (pas d'entrée sub-d 15 VGA)


Pour un aperçu des courbes de température et du rapport de contraste mesuré avec colorfacts allez faire un tour ici :

http://www.cine4home.de/TippsTricks/Z2- ... Tuning.htm
worf
Broker
 
Messages: 14713
Inscription Forum: 25 Juin 2002 16:37
Localisation: - terre - quadrant alpha
  • offline


Retourner vers Projecteurs HD

 
  • Articles en relation
    Dernier message