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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

Balance HD-DVD - Blu Ray

Message » 31 Oct 2006 15:35

noname a écrit:
Salvor Hardin a écrit:
laric a écrit:Il est bien trop tot ;) D'ailleurs ils ne savent même pas ce que veux dire HD-DVD ou BD :D

--Patrice


On a vraiment aucune visibilité de ce côté là ? :cry: :roll: :-?


Aucune, j'ai posé la question chez Vidéo Futur...pour l'instant uniquement le DVD aucune HD à moyen terme.


Les premiers HD-DVD/BD sont disponibles à la vente mais aussi à la location pour les enseignes et/ou indépendants qui veulent en prendre... mais faut pas rêver, avec 10 000 bécanes prévues pour toute l'europe, vous trouverez pas ces petites galettes dans le distributeur automatique du coin :)

Faut pas s'attendre à voir débarquer du soft HD dans les vidéoclubs avant NOEL 2007, au mieux !
Après, il se trame des solutions "intermédiaires" chez certains gros faiseurs de la location, mais c'est encore confidentiel... en tout cas, ça devrait être de la HD :mdr:

Pour la VOD en HD, bin, ça va pas tarder maintenant :):):)
Et puis pour ceux qui sont équipés, ce soir, il y a LA TERRE VUE DU CIEL sur France Télévision HD (FREE canal 26 ou TNT HD)...

Tout arrive, doucement, mais sûrement :lol:
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Message » 31 Oct 2006 15:47

Danico a écrit:
mynameisfedo a écrit:comme je l'ai déjà dit, j'ai 2 diffuseurs HD Ready: un LCD 32 pouces et un projo => mais si sur le projo, la HD m'apportera un + non négligeable, sur mon LCD, je n'en ai strictement rien à cirer => résultat des courses, ce n'est pas parce qu'on dispose d'un écran HD-Ready qu'on est forcément intéressé par la HD...


Il faut alors se demander pour quelle raison la personne qui acheté un écran "HD Ready" n'est pas intéressée par la HD... ou le contraire! :roll:


parce que je n'avais pas le choix => dans cette taille d'écran, c'était du HD-Ready d'office! 1366x768 de surcroît. maintenant, qui peut le plus peut le moins, mais ce n'était pas dans mon cahier des charges.

et comme on s'oriente de plus en plus uniquement vers des diffuseurs LCD et Plasma 16/9, les egns auront tous d'office du HD Ready, voire Full HD, même sur les écrans de moins de 60cm.
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Message » 31 Oct 2006 16:33

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jacko
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Message » 31 Oct 2006 18:18

Azerty-001 a écrit:En fait le H264 et le VC1 implique l'introduction d'une nouvelle serie d'artefact qui sont surtout liés au inloop filtering mais qui sont tous moins génant que le blocking ou le ringing.

- Le block flicking: le inloop adaptatif peux faire sintiller des block. C'est un effet temporel lié au sequensage des frames.

- Le denoising: Le VC1 et surtout le H264 ont des difficulté à reproduire le grain/bruit d'une source a forte/moyenne quantisation.

- Le bluring: le H264 et surtout le VC1 ont tendance a blurer la source a forte quantisation.

L'implementation VC1 de M$ a aussi un algo HVS très poussé qui pourra produire des effets assez étrange sur certaine partie de l'image jugée moins importante par l'algo HVS (dequant et psy mode). On pourra avoir des arrière plan (mur avec texture sombre nottement) avec des texture qui semblent se mouvoir. Mais ces artecfacts sont tous normalement beaucoup moins pénalisant visuellement que le blocking ou le moskito noise et sont justement des artefacts issues des fonctions qui luttent contre le blocking (inloop filtering) et le ringing (partition des blocs).


D'ailleurs il existe déjà des solutions pour lutter contre ces nouveaux artefact. Le FGM (film grain modeling) est par exemple une option du H264 qui analyse le bruit/grain de la source à l'encodage et qui le reproduit au decodage.

je me suis empressé de faire un topic sur ce sujet:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29836088

Merci pour ces infos qui se retrouvent donc tout naturellement dans le topic consacré aux artéfacts d'encodage/décodage.

Tcha :D
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Message » 31 Oct 2006 21:25

onkyo10
 
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Message » 01 Nov 2006 0:16



difficile à dire, mais c'est bien évidemment plausible... en fait, je pense qu'ils sont nombreux à y penser, pour la simple raison que ce genre de platine aura un succès assuré = qui peut le plus peut le moins...

mais je me répète... :mdr:
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Message » 01 Nov 2006 0:25

Concernant Pana je pense que c'est fort probable.

Maintenant du côté de Sony j'en doute, du moins aussi tôt en ce qui concerne une production de masse.
Je pense que Sony va attendre de voir le succés ou l'échec de la ps3 et son influence sur le marché des disques.
Si c'est un échec le BD aura du mal à s'imposer et alors une telle platine permetrait à Sony de continuer à éxploité le BD comme support avec Sony/MGM/Columbia et ainsi tenté de s'y retrouver financièrement par rapport aux coût de développement.

De toute façon on risque d'être très vite fixer concernant la disponibilitée de tels produits, certainement pour l'été 2007, après la sortie des platines de 2ème génération et 1 an d'éxploitation des nouveaux supports.

Il ne fait aucun doute que la plupart des constructeurs préparent des platine hybride ou des platines du camp opposé en secret en cas d'échec de l'un ou l'autre des supports, même chez Sony.
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Message » 01 Nov 2006 0:33

ça me rappelle à l'époque où j'achetais mon graveur sony HXR9000..c'ètait premier modèle graveur du genre.à cet époque , la guèrre entre DVD+R et -R faisait rage entre Sony/Philips contre les DVD-R camps ...et pourtant Sony est le premier à sortir les graveur de salon comptible DVD+/-R ainsi que le fameux Sony graveur BU5000? qui était en rupture de stock par tout à cause de son compatibilité aux deux formats :wink:
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Message » 01 Nov 2006 11:40

Bah je vais bientot etre en bi-format .... bon OK avec 2 lecteurs, mais c'est la seule solution actuelle.

Pour changer il me faudra :

Lecteur bi-format
Rapide
HDMI 1.3
Sortie video 1080p24 avec possibilite de by-passer tous les traitements video (NR ...)
Sortie audio analogique 7.1
Decodage interne de ts les codes audios
Reglage des enceintes de bonne facture et pas aussi limitatif que le HD-A1.
DAC audio de qualite
Pas trop cher (maxi 1000$)
Belle finition
Et multizone, puisqu'on y est !
Prise RJ45 et USB pour les maj fw


....

On peut rever non ?

Ca risque bien de devenir un HTPC avec 2 drives tout ca .....
jacko
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Message » 01 Nov 2006 12:30

Perso, même si cela n'est pas très pratique, je prefere avoir deux platines distinctes, je trouve ça plus sécurisant!
basic
 
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Message » 01 Nov 2006 12:55

Pareil, mais j'ai plus de place !
jacko
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Message » 03 Nov 2006 19:58

UP...! :D
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Message » 04 Nov 2006 10:13

Blu-Ray contre HD-DVD, état des lieux.

Economiquement, la lutte entre le Blu-Ray et le HD-DVD est une guerre financière aux enjeux immenses. Et comme c’est une guerre, personne ne se fait de cadeau, et les coups bas pleuvent. Et tout cela se fait dans l’ombre. Car si le public devient témoin des sales coups que se font les deux camps, déjà qu’il n’a pas franchement envie d’un nouveau standard, il risque d’être dégoûté et de les rejeter tous en bloc.
Alors chaque camp annonce monts et merveilles et fait des promesses magiques. Les communiqués de presse se succèdent, qui tour à tour font pencher la balance d’un coté ou d’un autre. A les croire tous, la liste des films disponible est déjà impressionnante.

Lassé de leurs effets de manche, j’ai voulu dresser un état des lieux du monde réel. J’ai voulu me rendre compte ce que le consommateur moyen que nous sommes peut se mettre réellement sous la dent.

Pour cela, je suis allé sur le site www.amazon.com américain, et j’ai tapé blu-ray, puis hd-DVD.

Voici ce que j’ai trouvé.

En tapant Blu-ray, on peut acheter les films suivants :



Terminator 2 - Judgment Day [Blu-ray]



The Fifth Element [Blu-ray]







Fifth Element/Stealth Blu-Ray Discs 2-pk.







Underworld - Evolution (Blu-ray)




House of Flying Daggers [Blu-ray]




Black Hawk Down [Blu-ray]


6 films en tout… Pour les prix, ça oscille entre $20 et $39.

Dans le camp HD-DVD, voici ce qui est à la porté de ma carte de crédit :






Batman Begins [HD DVD]






Mission Impossible - Ultimate Missions Collection (Mission - Impossible / Mission - Impossible II / Mission - Impossible III) [HD DVD]







Serenity [HD DVD]






V for Vendetta [HD DVD]




Digital Video Essentials - Hd Dvd




King Kong (HD-DVD)




Mission - Impossible III (Two-Disc Special Collector's Edition) [HD DVD]




Superman - The Movie [HD DVD]




Superman II - The Donner Cut [HD DVD]




The Thing [HD DVD]




The Polar Express [HD DVD]




Under Siege [HD DVD]




Casablanca [HD DVD]




Apollo 13 [HD DVD]




Charlie & the Chocolate Factory [HD DVD]




Terminator 3 - Rise of the Machines [HD DVD]




Excalibur (HD-DVD)




Forbidden Planet [HD DVD]




How The Grinch Stole Christmas [HD DVD]




MIAMI VICE (HD-DVD Rated + Unrated DVD Combo)




Troy [HD-DVD]




The Phantom of the Opera (Special Edition) [HD DVD]




Tim Burton's Corpse Bride [HD DVD]




Field of Dreams [HD DVD]




Fast & Furious (HD DVD)




Willy Wonka & The Chocolate Factory [HD-DVD]




The Last Samurai [HD DVD]




The Bourne Supremacy [HD DVD]




Backdraft (HD DVD)




The Fugitive [HD DVD]




End of Days (HD DVD)




The Chronicles of Riddick [HD DVD]




Pitch Black (Unrated) [HD DVD]




Lara Croft - Tomb Raider [HD DVD]




The Dirty Dozen [HD DVD]


Impressionnant non ?!
(la quasi totalité des titres coûte $19.95)


Alors on dira ce qu’on voudra, mais il y a quelque chose de louche.


Vous m’arrêtez si je me trompe, mais le HD-DVD ou le Blu-Ray, c’est fait pour voir des films en haute définition. Les gens - vous, moi - achetons le lecteur par nécessité, mais ce que nous voulons vraiment, c’est voir des films.

Avec l’inventaire que je viens de faire, le gagnant ne semble pas faire de doute et le choix semble tout naturel et tout simple.

Pourtant, quand on nous montre les forces en présence, le constat devient plus opaque.

Du coté Blu-Ray, la liste des lecteurs déjà disponibles est impressionnante :
On peut acheter un Sony, un Samsung, un Philips, un Panasonic, et un Plextor pour PC. Et la liste s’allonge chaque mois, avec notamment Pioneer et Denon qui promettent des lecteurs de course.

Coté HD-DVD, c’est carrément pauvre. Vous pouvez vous offrir un Toshiba… et un Toshiba. Il y a deux modèles sur le marché, de la même marque, et c’est tout.

Alors quoi ?

D’un coté, 5 ou 6 fabricants d’envergure – ce ne sont pas des marques ésotériques pour amateur de High Tech, mais des marques mondialement connues, se font la guerre pour vendre leur lecteur Blu-Ray plus vite que celui du concurrent, et aucun d’entre eux n’arrive à proposer le sien sous la barre des 1300€.

De l’autre, Toshiba, seul dans son coin, sans concurrent à battre, arrive sur le marché avec deux machines dont la première coûte moins de 600€.

Avec tous ces poids lourds dans le camp Blu-Ray, les studios ont misé sur le HD-DVD. Le bons sens voudrait qu’ils se rangent du coté du plus fort, non ?!
Mais peut être que c’est exactement ce qu’ils ont fait, et le plus fort n’est peut être pas celui que les apparences du nombre désignent. Alors en quoi le HD-DVD serait le plus fort ? On chuchote que le pressage d’un film en Blu-Ray est une vraie tannée, alors que celui du HD-DVD se fait pratiquement comme pour les DVD.

Mathématiquement, le constat est accablant. Coté Blu-Ray, 5 marques de lecteurs vont se partager 6 films. Coté HD-DVD, une marque se partage 40 films. Cela veut dire que Toshiba a 40 arguments pour vendre sa machine. Coté Blu-Ray, ils en ont 6 à se partager en 5.

L’amateur décidé à s’offrir son cadeau de noël Full HD a le choix entre 40 films d’un coté et 6 de l’autre. Entre un lecteur HD-DVD qui coûte de 600€ à 900€, ou bien un Blu-Ray qui va de 1300€ à 1600€. Vous avez besoin d’un dessin ?!

Maintenant, pour rester dans les maths, imaginons que le public se partage en deux camps égaux, de disons 10.000 personnes. Toshiba va donc vendre 10.000 lecteurs. 5 marques de Blu-Ray vont vendre, s’ils ont tous le même talent, 2000 lecteurs chacun. Et puisque le HD est un pari sur l’avenir, lequel peut le mieux tenir la longueur ? Celui qui va vendre 10.000 machines.

D’un autre coté, le format gagnant sera probablement celui qui proposera les premiers films porno. On dit souvent que c’est le porno qui a fait gagner la VHS. Le pressage d’un HD-DVD est très simple, peu coûteux, il se fait dans les mêmes usines que les DVD. Les petits éditeurs – et l’industrie du porno est entre les mains de petites sociétés comparées aux géants d’Hollywood, seront certainement attirés par la solution de simplicité, donc par le HD-DVD. Là encore, il ne faut pas se fier aux annonces, mais aux sorties des titres.

Dans tout nouveau format, il y a un moment critique ou tout peut basculer. Plus le choix de film est important, plus il y a de monde pour acheter des films. Plus il y a de monde pour acheter des films, plus il y a de films qui sortent. C’est un cercle vertueux dont il faut amorcer la pompe. Avec 40 films HD-DVD contre 6 en Blu-Ray, la pompe est amorcée d’un coté, et elle est déjà en panne de l’autre.

Si vous voulez mon avis, avec 40 films en HD-DVD, contre 6 en Bu-Ray, les studios de cinéma ont désigné leur gagnant.

Ma conclusion, si aucun des standards n’émerge, nous serons tous les dindons de la farce. Premiers acheteurs, nous représentons une force décisive pour influencer le marché, et nous devons nous en servir. Pour cela, il nous faut acheter beaucoup de films dès leur sortie. Plus nous achèterons rapidement des films, plus les studios en sortiront. Plus ils en sortiront, plus le public sera demandeur. Et plus votre investissement (lecteur et HD-DVDthèque) sera en sécurité. Si vous y allez doucement, vous prenez plus de risque.
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Message » 04 Nov 2006 10:24

Très interessant, mais je trouve que tu te trompes lorsque tu annonces 6 films du coté du blu-ray, il y en a bien plus que cela.
L'autre remarque c'est que tous les studios supportent le blu-ray sauf un pour le moment Universal, alors que tous les studios ne supportent pas le hddvd, Fox, disney et ses filiales, etc...

Là ou je te rejoins, plus il y aura de films vendus plus il y en aura qui sortiront, et plus cela rendra le support fiable dans le temps afin d'assurer une certaine perrénitée.

Pour ma part, j'ai les deux lecteurs, et je dois dire que mon coeur balance assez du coté du hddvd, et ce pour une seule raison, le nombre de titres proposé, alors qu'au niveau image, c'est pour moi kif kif, je trouve le résultat des deux conforme à l'idée que je me fait d'un spectacle en HD.

Wait en See and Buy movies : :wink:

a +

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Message » 04 Nov 2006 10:26

JPG - Hifissimo a écrit:
Si vous voulez mon avis, avec 40 films en HD-DVD, contre 6 en Bu-Ray, les studios de cinéma ont désigné leur gagnant.



Je n'ai rien lu de ton message car je me suis très vite arrêté lorsque tu dis qu'il y a six films Blu Ray en vente sur Amazon.com.

Il y en a 157 sur amazon.com, dont environ 80 qui sont réellement en vente et non en précommande ou annoncés.

A voir ici: http://www.amazon.com/Blu-ray-DVD/b/ref ... e=16295751

Pour se faire une meilleure idée des films Blu Ray déjà en vente aux USA il faut aller à cette adresse: http://bluray.highdefdigest.com/release ... rical.html

Et pour les futures sorties il faut aller ici: http://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html
Dernière édition par Danico le 04 Nov 2006 10:30, édité 1 fois.
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