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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Fab679, Mefisto, Smooth Jazz et 423 invités
Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique
Les pertes avec un signal numérique ???
En Bourgogne, la sélection et le découpage des parcelles s'est fait longtemps avant même qu'on connaisse le fonctionnement des fermentations… Ce n'est que bien des siècles plus tard qu'on s'est aperçu de la validité et précision de ces connaissances forgées sur l'empirisme. L'aspect technologique est tout récent, et n'a permis que de comprendre et d'affiner, et disons 'optimiser'.
- ssebs
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JG Naum a écrit::lol: Finalement c'est un bon exemple :
L'oenologie a existé bien avant les connaissances de biologie/chimie qui sont utilisées maintenant par certains oenologues.
En fait on parle d'oenologie à partir des travaux de Pasteur, avant cela on parle de viticulture. Les mécanismes complexes du vin n'ont été expliqués qu'à partir de ce moment là.
Mais bon je crois qu'on est complètement HS finalement.
ssebs a écrit: L'aspect technologique est tout récent, et n'a permis que de comprendre et d'affiner, et disons 'optimiser'.
Sur ce point je ne suis pas totalement d'accord, on parle de vin au singulier depuis l'antiquité (et même avant) mais il faudrait parler des vins. A l'époque on mélangeait du jus de raisin avec du miel et des aromates, ensuite beaucoup plus tard a commencé la fabrication du vin moderne (en Bourgogne notamment) mais il ne faut surtout pas se leurrer....c'était du vinaigre. Nos palais actuels seraient incapables d'avaler ça (mais ça enivrait, donc ça plaisait). Le vin comme nous le connaissons est apparu avec les progrès de la science, il a fait un bond de géant en 150 ans.
Si on voulait faire un parallèle il faudrait se demander si le progrès technologique permettra de faire un bond qualitatif en hifi...est-ce le cas depuis 50 ans ? peut-être, je ne saurais répondre.
Le débat est légitime en tous cas, il me semble.
- 4AD
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Je ne suis pas trop non plus d'accord par rapport à la Bourgogne, que je connais bien.
Si ça avait été aussi rustique, la découpe des parcelles (et reprise dans les appellations actuelles) aurait de loin pas été aussi pertinente. Et l'on vinifiait bien avant que le métier d'oenologue existe (la viticulture s'arrêtant là où la vinification commence, même si ça peut être fait par les mêmes personnes).
Pour ce qui est du vin plus ancien, romain par exemple, là c'est effectivement une autre histoire
Pour revenir aux moutons, dans mon expérience, l'évolution technique de la hifi m'a permis une amélioration du résultat final (des mesures et bien sûr l'écoute), grâce:
- à la grande amélioration qualité/prix, surtout au niveau DAC et la possibilité source dématérialisée
- à la possibilité d'égalisation pour corriger (en partie) les problèmes d'acoustique (pour ce qui est du traitement passif, je suis en location, avec un budget très limité maintenant).
Ayant une formation scientifique à la base (informatique), et étant curieux, j'ai expérimenté au niveau des câbles:
- câbles numériques: pas pu vraiment entendre d'influence
- câbles analogiques: là par contre, même avec un petit budget, j'ai noté des différences. Et étonnamment, même en xlr.
Plusieures fois sur ce forum, j'avais déclaré être ouvert à faire des tests d'écoute, dans ma région (en comparant nos matériels), mais rien eu de concret.
Si ça avait été aussi rustique, la découpe des parcelles (et reprise dans les appellations actuelles) aurait de loin pas été aussi pertinente. Et l'on vinifiait bien avant que le métier d'oenologue existe (la viticulture s'arrêtant là où la vinification commence, même si ça peut être fait par les mêmes personnes).
Pour ce qui est du vin plus ancien, romain par exemple, là c'est effectivement une autre histoire
Pour revenir aux moutons, dans mon expérience, l'évolution technique de la hifi m'a permis une amélioration du résultat final (des mesures et bien sûr l'écoute), grâce:
- à la grande amélioration qualité/prix, surtout au niveau DAC et la possibilité source dématérialisée
- à la possibilité d'égalisation pour corriger (en partie) les problèmes d'acoustique (pour ce qui est du traitement passif, je suis en location, avec un budget très limité maintenant).
Ayant une formation scientifique à la base (informatique), et étant curieux, j'ai expérimenté au niveau des câbles:
- câbles numériques: pas pu vraiment entendre d'influence
- câbles analogiques: là par contre, même avec un petit budget, j'ai noté des différences. Et étonnamment, même en xlr.
Plusieures fois sur ce forum, j'avais déclaré être ouvert à faire des tests d'écoute, dans ma région (en comparant nos matériels), mais rien eu de concret.
- ssebs
- Contributeur HCFR 2024
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- Localisation: Vers Delémont (Suisse, canton Jura)
J'ai traversé récemment le Jura pour me rendre en Suisse, belle région.
C'est loin de chez moi pour faire des écoutes...
Les dac oui, gros progrès dans le qualité prix, les câbles xlr j'ai entendu de grosses différences entre Klotz, Sommercable Epilogue, Vovox et Neotech cuivre.
Les vins = sympa même si un peu HS
C'est loin de chez moi pour faire des écoutes...
Les dac oui, gros progrès dans le qualité prix, les câbles xlr j'ai entendu de grosses différences entre Klotz, Sommercable Epilogue, Vovox et Neotech cuivre.
Les vins = sympa même si un peu HS
- Rayphi
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- Inscription Forum: 15 Avr 2019 19:17
- Localisation: 60
Le numérique amène beaucoup de confort et d'avantages divers mais je ne sais toujours pas s'il court après l'analogique ou s'il l'a déjà déposé depuis longtemps.
Je n'écoutais pas de systèmes hdg dans les années 70/80 et si javais pu le faire j'aurais complètement oublié le rendu sonore...
Je n'écoutais pas de systèmes hdg dans les années 70/80 et si javais pu le faire j'aurais complètement oublié le rendu sonore...
- 4AD
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- Inscription Forum: 04 Nov 2018 18:08
De ce que j’ai entendu, le numérique est bien supérieur depuis 20 ans en termes de rapport qualité-prix, et depuis 5-10 ans en termes de qualité absolue.
Après, le plaisir de l’objet physique, c’est un autre débat...
De mon côté, je ne reviendrai pas en arrière
Après, le plaisir de l’objet physique, c’est un autre débat...
De mon côté, je ne reviendrai pas en arrière
La configuration dans mon profil
OPPO BDP-93 -> TOTALDAC D1-server ->Gigafilter -> TOTALDAC D1-dual -> NCORE NC400 -> Dynaudio Confidence C1 Platinum
- ucdfan
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- Inscription Forum: 06 Mai 2008 9:47
- Localisation: Paris
Pareil, dématérialisé. Et encore je suis old school sur mes PC avec les albums stockés sur les disques durs, je vois plein de gens qui sont sur lecteurs réseau.
J'ai encore le souvenir dans les années 80 d'écoutes somptueuses, notamment dans une boutique qui s'appelait Royal Audio: du Cortot et du Gainsbourg sur des Linn Isobarik, en mono pour Cortot mais j'avais l'impression d'entendre le piano dans la pièce, des Cabasse Galion VI (je crois que c'est les VI) sur une électronique à tubes (quel médium aigu!), et enfin les PEL M4 avec Supertramp Crime of the Century, évidemment tout ça sur platines vinyle haut de gamme! j'ai racheté les M4 d'ailleurs...
En numérique dématérialisé, si l'on cherche la qualité, on peut l'avoir et ça met la barre haut! pour des prix sans comparaison avec les lecteurs CD haut de gamme ou les systèmes vinyle.
J'ai encore le souvenir dans les années 80 d'écoutes somptueuses, notamment dans une boutique qui s'appelait Royal Audio: du Cortot et du Gainsbourg sur des Linn Isobarik, en mono pour Cortot mais j'avais l'impression d'entendre le piano dans la pièce, des Cabasse Galion VI (je crois que c'est les VI) sur une électronique à tubes (quel médium aigu!), et enfin les PEL M4 avec Supertramp Crime of the Century, évidemment tout ça sur platines vinyle haut de gamme! j'ai racheté les M4 d'ailleurs...
En numérique dématérialisé, si l'on cherche la qualité, on peut l'avoir et ça met la barre haut! pour des prix sans comparaison avec les lecteurs CD haut de gamme ou les systèmes vinyle.
- Rayphi
- Messages: 1392
- Inscription Forum: 15 Avr 2019 19:17
- Localisation: 60
Je n'y connais rien ou presque en électricité,électronique, informatique et je me fie donc exclusivement à mes oreilles qui ne sont plus toutes jeunes certes, mais pas encore trop vieilles non plus..
Je vous partage donc ma modeste expérience qui me semble en rapport avec le sujet. Lorsque j'ai acheté mon ampli/dac Hegel H 80, prévu pour être relié en USB à mon PC, le vendeur m'a fortement conseillé d'acheter un transport numérique M2Tech Hiface afin de mettre une interface permettant d'arriver à l'ampli en S/PDIF et de passer de 24/96 (sur échantillonnage maxi en USB avec le dac du Hegel) à 24/192. Je me suis laissé convaincre et ai acheté cette interface (160€ quand même). Eh bien après beaucoup beaucoup (trop) d'essais comparatifs, je n'ai jamais entendu de différence de son. Sans compter le côté très peu pratique et instable de cette interface.
Même expérience avec un Armature Hecate, même genre de bidule un peu plus pratique celui là, mais franchement je ne perçois aucun changement!
Je vous partage donc ma modeste expérience qui me semble en rapport avec le sujet. Lorsque j'ai acheté mon ampli/dac Hegel H 80, prévu pour être relié en USB à mon PC, le vendeur m'a fortement conseillé d'acheter un transport numérique M2Tech Hiface afin de mettre une interface permettant d'arriver à l'ampli en S/PDIF et de passer de 24/96 (sur échantillonnage maxi en USB avec le dac du Hegel) à 24/192. Je me suis laissé convaincre et ai acheté cette interface (160€ quand même). Eh bien après beaucoup beaucoup (trop) d'essais comparatifs, je n'ai jamais entendu de différence de son. Sans compter le côté très peu pratique et instable de cette interface.
Même expérience avec un Armature Hecate, même genre de bidule un peu plus pratique celui là, mais franchement je ne perçois aucun changement!
- samos65
- Messages: 329
- Inscription Forum: 14 Oct 2019 18:14
- Localisation: Hautes Pyrénées
4AD a écrit:Le numérique amène beaucoup de confort et d'avantages divers mais je ne sais toujours pas s'il court après l'analogique ou s'il l'a déjà déposé depuis longtemps.
Je n'écoutais pas de systèmes hdg dans les années 70/80 et si javais pu le faire j'aurais complètement oublié le rendu sonore...
Le (seul) avantage du retour du vinyle est de pouvoir jauger en comparaison directe le chemin parcouru depuis l'époque de l'analogique.... Et il n'y a vraiment pas photo !
La configuration dans mon profil
Hi-fi : nas Qnap TS221, Transporter, Minidsp SHD, Soncoz SGD1, BoXem 4215/E2, Vivid Audio B1, Rel G2
HC : Pana EZ950, Vivid, Scandyna Minipod & Cinepod, Pana UBD820, Yamaha Rxa 1040
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JG Naum - Modérateur Œuvres & Multimédia
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- Localisation: Paris
JG Naum a écrit:4AD a écrit:Le numérique amène beaucoup de confort et d'avantages divers mais je ne sais toujours pas s'il court après l'analogique ou s'il l'a déjà déposé depuis longtemps.
Je n'écoutais pas de systèmes hdg dans les années 70/80 et si javais pu le faire j'aurais complètement oublié le rendu sonore...
Le (seul) avantage du retour du vinyle est de pouvoir jauger en comparaison directe le chemin parcouru depuis l'époque de l'analogique.... Et il n'y a vraiment pas photo !
J'arrive à me faire plaisir avec ma platine analogique (mais c'est quand même un investissement de 2000 euros) , mais il y a un mais, c'est qu'il y a toujours un moment donné ou un autre, ou il y a des défauts sur le vinyl, et ça c'est agaçant.
La configuration dans mon profil
Intoxiqué au Beryllium :D
- Powerdoc
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- Inscription Forum: 30 Sep 2006 19:05
- Localisation: Allier
Le numérique a apporté son lot de "problèmes" qui peuvent rendre les anciens vinyles désirables, comme la compression.... Mais ça n'a rien à voir avec un problème de qualité du support.
PS : A vrai dire même les nouveaux vinyles :
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=&album=random+access+memories
La version vinyle est beaucoup moins compressée que les sources numériques... On marche vraiment sur la tête....
PS : A vrai dire même les nouveaux vinyles :
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=&album=random+access+memories
La version vinyle est beaucoup moins compressée que les sources numériques... On marche vraiment sur la tête....
- zx
- Messages: 343
- Inscription Forum: 06 Sep 2003 14:06
- Localisation: Normandie
zx a écrit:La version vinyle est beaucoup moins compressée que les sources numériques... On marche vraiment sur la tête....
Et si c'était justement un argument marketing pour vendre "du vinyle", qui a l'avantage (pour les éditeurs) de ne pas être copiable
Bon, j'exagère un peu, car la "loudness war" avait commencé bien avant le "retour du vinyle", mais ça arrange peut-être quand même...
- ssebs
- Contributeur HCFR 2024
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- Inscription Forum: 23 Nov 2014 22:30
- Localisation: Vers Delémont (Suisse, canton Jura)
Je ne pense pas que le vinyle soit un quelconque danger pour le numérique mais c'est chouette qu'il continue à survivre, et pour ça il lui faut du buzz de temps en temps.
- 4AD
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- Inscription Forum: 04 Nov 2018 18:08
4AD a écrit:Je ne pense pas que le vinyle soit un quelconque danger pour le numérique mais c'est chouette qu'il continue à survivre, et pour ça il lui faut du buzz de temps en temps.
pour les amateurs de classique, il n'est pas prêt de mourir, avec le nombre de galettes d'occasion (en dépot vente ou en bric à brac) qui n'ont vu le diamant qu'une seule fois voir jamais et bradé à 1 euro ou 2/3 pour un coffret....
- guyniol
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- Inscription Forum: 26 Fév 2015 20:31
- Localisation: Le Mans
ssebs a écrit:zx a écrit:La version vinyle est beaucoup moins compressée que les sources numériques... On marche vraiment sur la tête....
Et si c'était justement un argument marketing pour vendre "du vinyle", qui a l'avantage (pour les éditeurs) de ne pas être copiable
Bon, j'exagère un peu, car la "loudness war" avait commencé bien avant le "retour du vinyle", mais ça arrange peut-être quand même...
+1
L’objectif est sûrement de nourrir la tendance actuelle "vous voyer que le son du vinyle est meilleur"
Forcément si le cd (et le Hi-Res) sont masterisés avec les pieds...
Après, c'est vrai aussi que le vinyle n'est pas dénué de charme, y compris dans l'objet lui-même !
J'en écoute encore qui appartenait à mes parents comme Babylon Bu bus..........
- zx
- Messages: 343
- Inscription Forum: 06 Sep 2003 14:06
- Localisation: Normandie
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