Coming out.... ProSOA: démat. / corr. acoustique

[dominax]

Quant au filtrage actif, il nécessite de faire une modification de ses enceintes grand publique et d'avoir une amplification par voie (et serait-ce réellement un plus audible par rapport à un filtre passif bien conçu ?)

Fyper, le filtrage actif apporte une énorme différence auditive vis à vis du passif et le FIR davantage encore, par les pentes ultra fortes qu'il permet, par exemple de baisser fréquence de coupure du médium ou de l'aigu. En outre il évite au maximum, aux mêmes fréquences d'être reproduites par en croisement par deux HP différents.

autant les laisser dans leur bêtise et leur apriori, le filtrage actif il ne tien qu'au fabriquant de l'intégré, et oui il y a un plus avec le filtrage actif, cela permet d'avoir en plus des correction de courbes de réponses de phase aussi
des pente de filtre forte, sans génération de rotation de phase dans le cadre du FIR

Oui, Julien , tu as raison mais tu es trop dur... HCFR est un forum pour aider aussi .

Je suis 100% d'ac et m’étonne que les gens n'en prennent pas plus conscience et ne soit pas d'avantage prêt à claquer quelques centaines d'euros dans la prestation d'un spécialiste quand on voit les sommes qu'ils sont prêt à mettre dans du fil...

Avoir une personne autre que soit qui regle/optimise la chaine? sacrilege, humiliation, chute de statut, excommunication (sur certains forum plus extremes), reconnaissance d'avoir perdu des annees a faire n'importe quoi... autant demander a certains de se faire fesser en publique!
Ca demande une humilite qui n'est pas facile a accepter... (du moins sur les forums).

Bien vu lulumusique.
Ceux qui veulent jouer avec leur train électrique, ne veulent surtout pas recevoir de leçons des Pros.
Et donc tout, sauf reconnaitre d'avoir "perdu des années à faire n'importe quoi" (par exemple à pérorer sur des posts de câbles
L'illusion a encore de l'avenir .

justement je pense que certain d'entre nous son sur ce forum pour que les chose changes, et aussi pour échanger et progresser, j'esper qu'elle vont changer aussi

[Fyper]

Igor,
Je suis tout prêt à le croire mais ce fil qui compare subjectivement l'actif et le passif aux mêmes fréquences de coupures ne semble pas être aussi catégorique

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=176874817#p176874817
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=176874810#p176874810

La question est : faut-il que je "défiltre" mes enceintes et ajoutent 2 amplis (pour un 2.2, restons modeste), et revoie en partie ma config actuelle (mon DAC est en aval du proSOA), alors que je ne peux savoir qu'après la démarche si c'est un + notable pour moi dans mon salon (Je ne doute pas de l'intérêt absolu ni des + mentionnés par toi, Domimax et d'autres)?
Je ne pense pas être le seul à hésiter...

[dominax]

Igor,
Je suis tout prêt à le croire mais ce fil qui compare subjectivement l'actif et le passif aux mêmes fréquences de coupures ne semble pas être aussi catégorique

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=176874817#p176874817
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=176874810#p176874810

La question est : faut-il que je "défiltre" mes enceintes et ajoutent 2 amplis (pour un 2.2, restons modeste), et revoie en partie ma config actuelle (mon DAC est en aval du proSOA), alors que je ne peux savoir qu'après la démarche si c'est un + notable pour moi dans mon salon (Je ne doute pas de l'intérêt absolu ni des + mentionnés par toi, Domimax et d'autres)?
Je ne pense pas être le seul à hésiter...

pour moi la réponse est oui, le prosoa est un outil disposant de très nombreuses possibilité qu'il est intéressant d'exploiter,l'utiliser à moitié n'a aucun intérêt pour moi

et comme le dise le participants, si c'est pour copier scrupuleusement le filtre passif, c'est pas utilie, l'intérêt c'est d'exploiter les chose que n'on pas les filtre passif, le fait d'être en FIR et les pente forte de filtrage, c'est la d'ou vienne les gain, si c'est pour reproduire un IIR 12db octave pas grand intérêt sinon de se passer de composant passif

[Igor Kirkwood]

re Fyper ,

J'avais lu ce post de Malher, mais l’intérêt du filtrage IIR ou bien mieux FIR c'est de pouvoir baisser les fréquences de coupures des HP.
Tiens par exemple alfachris cherche a baisser la FC de sa chambre de compression à 430 Hz

Remplacer du passif 12 dB par octave ,par de l'actif 12dB par octave cela me semble avoir peu d’intérêt.

Par contre passer en "simulation filtrage" du 12 dB par octave au 36 dB NTM IIR puis au FIR 80, alors oui:
-En 12 dB par octave la voix parlée est un ectoplasme fluctuant entre les deux enceintes (idem pour le bruit rose).
-En IIR 36 dB par octave L'image sonore est plus précise et surtout plus ponctuelle.
-En FIR 80 on gagne encore davantage en centrage et précision.

Mais bien entendu il convient de baisser les fréquences de coupures a chaque fois, par exemple.
Respectivement :12 dB-IIR/36 dB-IIR/FIR
- pour le médium 500 Hz/420Hz/390 Hz
-pour le tweeter 3000 Hz/2650 Hz/2000 Hz (a fiabilité égale)

grillé par dominax

[Fyper]

OK bien compris,
mais question naîve : les facteurs d'enceintes ne peuvent pas faire des filtres passifs avec des fréquences de coupure plus basse et/ou des pentes plus fortes ?

[Mahler]

Faut bcp de composants. Non ?

[dominax]

OK bien compris,
mais question naîve : les facteurs d'enceintes ne peuvent pas faire des filtres passifs avec des fréquences de coupure plus basse et/ou des pentes plus fortes ?

si mais la phase aura fait trois fois le tour de la terre, et les filtre passif coutera une blinde surotu les self , plus on veux baisser la résistance de celle-ci plus sa coute chère chose nécessaire vu qu'on va en avoir besoin de beaucoup, et plus la coupure est basse plus les valeur de self dont on à besoin son élevé ce qui signifie plus de cuivre et des prix encore plus chère

[Igor Kirkwood]

OK bien compris,
mais question naîve : les facteurs d'enceintes ne peuvent pas faire des filtres passifs avec des fréquences de coupure plus basse et/ou des pentes plus fortes ?

Non c'est quasi impossible de réaliser un filtre passif de 36 db par octave en médium/grave...et cela couterait cher...et la rotation de phase !
Impossible en passif de réaliser un filtre FIR a pente très raide (équivalent a du 100 db par octave)


encore grillé par dominax , et par Malher de surcroit

[Sebastien30200]

Moi je tournerais le problème différemment Fyper.

La méthodologie est la suivante.

Ais je une frustration avec mon système ?

Cette frustration est elle lié de près ou de loin aux filtres passifs de mes enceintes ?

Le filtrage actif est il en mesure de résoudre cette frustration ?

Si la réponse est oui à ces trois questions, alors la tu peux commencer à cogiter. Dans le cas contraire ne perds pas ton temps et profite de ton systeme.

Le mieux est tres souvent l'ennemi du bien.

[dominax]

OK bien compris,
mais question naîve : les facteurs d'enceintes ne peuvent pas faire des filtres passifs avec des fréquences de coupure plus basse et/ou des pentes plus fortes ?

Non c'est quasi impossible de réaliser un filtre passif de 36 db par octave en médium/grave...et cela couterait cher...et la rotation de phase !
Impossible en passif de réaliser un filtre FIR a pente très raide (équivalent a du 100 db par octave)


encore grillé par dominax , et par Malher de surcroit

proche de 100db par octave c'est faisable mais pas en FIR, et le cout du filtre

[Igor Kirkwood]

Sebastien, il est difficile tant que l'on a pas entendu la précision de centrage d'une voix parlée sur un système de type FIR...d’imaginer que cela puisse exister (expérience personelle ).

[alunel]

Sebastien, il est difficile tant que l'on a pas entendu la précision de centrage d'une voix sur un système de type FIR...d’imaginer que cela peut exister (expérience personelle ).

Whaou (client conquis par la prestation qu'il espère avoir acheté
Denis, est ce que je vais avoir çà avec mon ProSoa
Michel est ce que je vais aussi avoir ça avec mon MiniDSP?
Igor, est ce que cela ne s'obtient au détriment de rien d'autre? (je pose la question car je suis en train de jouer avec mon correcteur actif (Alpine PXA H800) dans la voiture, et pour le moment, bien que globalement il apporte beaucoup, puisque le problème de phase est crucial en voiture vu qu'on est pas centré, j'ai l'impression que cela se fait un peu au détriment de la précision des instruments: on dirait un peu qu'il y'a un compresseur...)

[jpHiFi]

...

[Igor Kirkwood]

A priori, aucune contrepartie désagréable face aux merveilles du FIR
Toutefois, restant prudent, je signale que mes assertions valent pour ma configuration.

Je signale que tubeaddict préfère l'IRR au FIR dans sa configuration.

Nul doute que la compétence de Denis, t'éviteras toute contrepartie "néfaste"

[Denis31]

Sebastien, il est difficile tant que l'on a pas entendu la précision de centrage d'une voix sur un système de type FIR...d’imaginer que cela peut exister (expérience personelle ).

Whaou (client conquis par la prestation qu'il espère avoir acheté
Denis, est ce que je vais avoir çà avec mon ProSoa
Michel est ce que je vais aussi avoir ça avec mon MiniDSP?
Igor, est ce que cela ne s'obtient au détriment de rien d'autre? (je pose la question car je suis en train de jouer avec mon correcteur actif (Alpine PXA H800) dans la voiture, et pour le moment, bien que globalement il apporte beaucoup, puisque le problème de phase est crucial en voiture vu qu'on est pas centré, j'ai l'impression que cela se fait un peu au détriment de la précision des instruments: on dirait un peu qu'il y'a un compresseur...)

Heuuuu un peu difficile de répondre...
Enfin ce qui est prépondérant chez Igor c'est que la scène frontale est en 4 voies actives avec des coupures vers 400 et 2000Hz, soit dans une zone ou il est permis de supposer que l'intégrité de la phase puisse apporter un avantage sur l'image stéréo (rien n'est - encore - démontré à ce niveau là).

Chez toi le FIR apportera un avantage au niveau du raccord avec le sub, mais aucun lien (à priori) avec la précision de l'image stéréo, compte tenu des fréquences en jeu.