Dolby digital +, True HD / DTS HD

[vddan]

La réponse de Dolby si elle ne parait pas valable à première vue, elle va le devenir avec le temps.
HD-DVD ou BD, les 2 systèmes vont faire de plus en plus appel à l'interactivité et au mélange des sources et dès qu'il y a mélange, il n'est plus possible de sortir directement les flux audio, ils doivent impérativement être mélangés dans le lecteur. A terme donc, les lecteurs devront impérativement integrer les puces de décodages sous peine de ne pouvoir acceder à l'interactivité.

Le problème actuel du BD c'est que ni le DD TrueHD ni le DTS HD ne sont obligatoire dans ce format ce qui limite d'entrée de jeu tous les lecteurs BD qui n'ont aucune de ces 2 puces.
Contrairement au HD-DVD qui impose la présence d'une puce DD TrueHD dans tous les lecteurs.

Le DTS HD étant qualitativement identique au DD TrueHD et optionnel dans tous les cas de figure, il ne présente plus d'interet.

lien à voir Dolby TrueHD and DTS-HD High Resolution Audio are supported. A new decoder is incorporated to support the latest high quality multi-channel surround sound formats:
http://panasonic.jp/support/global/cs/b ... index.html

[JACBRU]

les titres HD-DVD qui bénéficieront du nouveau son Dolby Digital Plus et Dolby TrueHD

J'ai pas parlé d'ultime... mais de "nouveau son".
J'en rajoute un peu, mais pour l'instant, le DD+ n'est en rien un "nouveau son", c'est un DD avec un débit supérieur (et chez WARNER à part quelques Kbps en plus, c'est vraiment la même chose)

Faudra attendre pour avoir du 7.1 discret que ces messieurs se bougent un peu... mais ça restera du DD à la base !
Je dis ça surtout pour qu'on commence pas à laisser entendre qu'il y a "un nouveau son" qui arrive, on sait ce que ça a donné avec THX, tout le monde y allait de son "c'est un son THX, les DVD THX il faut un ampli THX pour les lire ?" etc... etc.
Mieux vaut prévenir que guérir

A+

Ce n'est pas de la video, mais pour moi, la référence en matière de son numérique, c'est le DSD des SACD. Les nouveaux formats sont, au plus équivalents.

C'est bien joli d'avoir des formats permettant des performances théoriques pratiquement parfaites si les systèmes de lecture et de conversion "coincent" derrière. La partie analogique des lecteurs HD actuelle ne fait absolument pas le poids. Le son 16 bits des (bons) CD lu par de (bons) lecteurs HiFi est largement meilleur à l'écoute! C'est d'ailleurs aussi vrai pour les lecteurs DVD dits "universels" en lecture SACD (et même DTS plein débit ou 24/96). L'alimentation et la partie préamplification des lecteurs DVD, HD DVD et Blue Ray ne correspondent absolument pas à la qualité potentielle du signal. D'où les désillusions de beaucoup vis à vis du support SACD. C'est aussi vrai de tout les autres supports HD.

[vddan]

les titres HD-DVD qui bénéficieront du nouveau son Dolby Digital Plus et Dolby TrueHD

J'ai pas parlé d'ultime... mais de "nouveau son".
J'en rajoute un peu, mais pour l'instant, le DD+ n'est en rien un "nouveau son", c'est un DD avec un débit supérieur (et chez WARNER à part quelques Kbps en plus, c'est vraiment la même chose)

Faudra attendre pour avoir du 7.1 discret que ces messieurs se bougent un peu... mais ça restera du DD à la base !
Je dis ça surtout pour qu'on commence pas à laisser entendre qu'il y a "un nouveau son" qui arrive, on sait ce que ça a donné avec THX, tout le monde y allait de son "c'est un son THX, les DVD THX il faut un ampli THX pour les lire ?" etc... etc.
Mieux vaut prévenir que guérir

A+

Ce n'est pas de la video, mais pour moi, la référence en matière de son numérique, c'est le DSD des SACD. Les nouveaux formats sont, au plus équivalents.

C'est bien joli d'avoir des formats permettant des performances théoriques pratiquement parfaites si les systèmes de lecture et de conversion "coincent" derrière. La partie analogique des lecteurs HD actuelle ne fait absolument pas le poids. Le son 16 bits des (bons) CD lu par de (bons) lecteurs HiFi est largement meilleur à l'écoute! C'est d'ailleurs aussi vrai pour les lecteurs DVD dits "universels" en lecture SACD (et même DTS plein débit ou 24/96). L'alimentation et la partie préamplification des lecteurs DVD, HD DVD et Blue Ray ne correspondent absolument pas à la qualité potentielle du signal. D'où les désillusions de beaucoup vis à vis du support SACD. C'est aussi vrai de tout les autres supports HD.

je serais d'avis avec toi !!sans ètre aussi affirmatif sur les lecteurs actuels genre toshiba XE1 et panasonic bd10,qui pour leur prix ,environ 650/850 euros sont en analogique pas si mauvais que cela si tu as un préampli/ampli de très bonne qualité !!!!
c'est sur quand j'écoute des cd en analogique sur ma" YBA CD2 avec alimentation séparée",le son que j'obtiens n'a plus rien à voir avec les lecteurs de dvd ou universel de très bonne qualité(et d'un certain prix!!).................mais le prix d'une YBA (plus de 4000 euros) n'a aussi rien a voir avec les lecteurs précités........
donc relativisons......

[JACBRU]

les titres HD-DVD qui bénéficieront du nouveau son Dolby Digital Plus et Dolby TrueHD

J'ai pas parlé d'ultime... mais de "nouveau son".
J'en rajoute un peu, mais pour l'instant, le DD+ n'est en rien un "nouveau son", c'est un DD avec un débit supérieur (et chez WARNER à part quelques Kbps en plus, c'est vraiment la même chose)

Faudra attendre pour avoir du 7.1 discret que ces messieurs se bougent un peu... mais ça restera du DD à la base !
Je dis ça surtout pour qu'on commence pas à laisser entendre qu'il y a "un nouveau son" qui arrive, on sait ce que ça a donné avec THX, tout le monde y allait de son "c'est un son THX, les DVD THX il faut un ampli THX pour les lire ?" etc... etc.
Mieux vaut prévenir que guérir

A+

Ce n'est pas de la video, mais pour moi, la référence en matière de son numérique, c'est le DSD des SACD. Les nouveaux formats sont, au plus équivalents.

C'est bien joli d'avoir des formats permettant des performances théoriques pratiquement parfaites si les systèmes de lecture et de conversion "coincent" derrière. La partie analogique des lecteurs HD actuelle ne fait absolument pas le poids. Le son 16 bits des (bons) CD lu par de (bons) lecteurs HiFi est largement meilleur à l'écoute! C'est d'ailleurs aussi vrai pour les lecteurs DVD dits "universels" en lecture SACD (et même DTS plein débit ou 24/96). L'alimentation et la partie préamplification des lecteurs DVD, HD DVD et Blue Ray ne correspondent absolument pas à la qualité potentielle du signal. D'où les désillusions de beaucoup vis à vis du support SACD. C'est aussi vrai de tout les autres supports HD.

je serais d'avis avec toi !!sans ètre aussi affirmatif sur les lecteurs actuels genre toshiba XE1 et panasonic bd10,qui pour leur prix ,environ 650/850 euros sont en analogique pas si mauvais que cela si tu as un préampli/ampli de très bonne qualité !!!!
c'est sur quand j'écoute des cd en analogique sur ma" YBA CD2 avec alimentation séparée",le son que j'obtiens n'a plus rien à voir avec les lecteurs de dvd ou universel de très bonne qualité(et d'un certain prix!!).................mais le prix d'une YBA (plus de 4000 euros) n'a aussi rien a voir avec les lecteurs précités........
donc relativisons......

On est d'accord, pour profiter des nouveaux formats, les lecteurs HD doivent avoir le niveau d'un lecteur YBA. Sinon on risque d'avoir un son hyperdéfini et sans vie.
Je reste aussi affirmatif, les Toshiba et autres ne permettent pas de profiter de la qualité du support.
Un exemple en "simple" DTS plein débit de qualité, le concert historique des Eagles. Je monte des ordi PC HiFi/HC de haut niveau avec des cartes son pro depuis plus de dix ans. Le drive DVD et la carte son reliés en externes au PC par le bus firewire ont chacun leur propre alimentation stabilisé. La carte son est directement connectée aux amplis séparés (sans intermédiaire de préamplis), en symétrique pour les voies principales. J'obtiens un son de qualité professionnel sur 7 voies. Dans mon cas l'écoute de ce concert des Eagles est exceptionnel. Je ne pense pas qu'une version HD DVD lue sur le Toshiba serait à la hauteur. Par contre, avec Power DVD 7 Ultra, on peux lire des HD DVD ou des Blue Ray dans les mêmes conditions d'écoute. A priori aucun lecteur DVD actuel ne permet de telles performances qui seules permettent de profiter des nouveaux supports.

[vddan]

cela à toujours été le problème PC.............lecteur dédié !!!!!! un PC super optimisé sera toujours supérieur à un lecteur dédié de moyen et peut-ètre mème de haut de game ;mais tout le monde n'aime pas s'embèter (et je suis poli) avec les problèmatiques d'un PC ,moi le premier!!!
donc quand une grande marque genre lexicon,meridian,krell,eventuellement denon,marantz etc.....sortira une platine HD on aura surement une qualité audio à la hauteur ......je suis d'accord !!!mais pas au mème tarif des lecteurs actuels

[STAR WARS]

+1000 vddan. onkyo doit faire une annonce pour sont lecteur hd dvd prévu pour mars 2008. donc pas encore pour demain.

[JACBRU]

cela à toujours été le problème PC.............lecteur dédié !!!!!! un PC super optimisé sera toujours supérieur à un lecteur dédié de moyen et peut-ètre mème de haut de game ;mais tout le monde n'aime pas s'embèter (et je suis poli) avec les problèmatiques d'un PC ,moi le premier!!!
donc quand une grande marque genre lexicon,meridian,krell,eventuellement denon,marantz etc.....sortira une platine HD on aura surement une qualité audio à la hauteur ......je suis d'accord !!!mais pas au mème tarif des lecteurs actuels

Je suis globalement d'accord et je comprends que certains évitent les ordinateurs. J'ai pourtant un gros faible pour les miens, ils comblent totalement mes attentes en matière de neutralité, de respect de la source, de réalisme et d'émotions.

Un PC bien optimisé est au niveau d'écoute de sa carte son. Par contre, pour une écoute au moins haut de gamme, le rapport prestations/prix est très attractif. Pour 1500€ les résultats sont équivalents à un lecteur CD (je dis bien CD et pas DVD) de même prix, mais en multicanaux (test comparatif PC - Terratec Aureon firewire et alim stabilisée - drive DVD externe / Marantz SA 15S1). On peut, bien sûr, faire mieux avec des cartes son de plus haut de gamme. En plus, on dispose de fonctions magnétophones/magnétoscopes HD, éventuellement démodulateur TNT ou satellites. Evolutifs, ils acceptent tous les formats existants ou à venir. Bien sûr les ordinateurs sont plus contraignants et nécessitent un certain savoir faire pour les maintenir en bonne forme. Par contre, on peut en attendre une très bonne pérenité. Après, c'est le choix de chacun en fonction de son propre cahier de charges. Un de mes PC a une config très pro pour du Home Studio multicanaux. Pour donner une idée, il est capable de recevoir jusqu'à 4 cartes pro (j'ai seulement 2 Terratec Producer Phase 28 choisies pour leur rapport prestations/prix) synchronisées à l'une d'entre elle ou à une horloge externe. Soit, en tout au maximum, 8 canaux analogiques symétriques et 4 canaux numériques entrant, 32 canaux analogiques symétriques et 4 canaux numériques sortants. Soit de quoi avoir du 7.1 et de la multiamplification active (filtrage numérique par le PC), ceci pour un prix tout à fait raisonnable. Ici mon but est simplement de donner un ordre d'idée du potentiel d'un PC multicanaux HiFi HD actuel basé sur des processeurs 24 bits double core, pas de convaincre.

Plus raisonnablement, pour des lecteurs DVD HD de grandes marques comme Denon ou Marantz, il faudra taper dans le haut des gammes pour réellement profiter des nouveaux supports. Certainement NAD, Rotel, Atoll ou Cambridge (à titre d'exemples) feront des choses intéressantes pour un budget accessible. Ne pas oublier Linn et Esoteric/Teac, entre autres, pour les références. En tous cas, un conseil, attendre la commercialisation de matériels (lecteurs et amplis HC) en HDMI 1.3 capables de faire transiter tout type de signal numérique avant d'investir, toujours la pérenité.

[JACBRU]

+1000 vddan. onkyo doit faire une annonce pour sont lecteur hd dvd prévu pour mars 2008. donc pas encore pour demain.

Je crois effectivement que l'on pourra commencer à investir à partir du premier semestre 2008. A mon avis, pas avant.
Et puis, les prix vont baisser à qualité égale.

[maximus13100]

puis je decoder du dolby true hd et dts hd sur un yam rxv 1700 hdmi1.2A je crois et si oui comment?
merci maxime c pour savoir si je dois attendre le 1800 hdmi 1.3

[JACBRU]

puis je decoder du dolby true hd et dts hd sur un yam rxv 1700 hdmi1.2A je crois et si oui comment?
merci maxime c pour savoir si je dois attendre le 1800 hdmi 1.3

A ma connaissance aucun ampli HC actuel ne prévoit ces nouveaux formats. C'est donc le lecteur DVD HD qui décode.
Ne soyons pas trop pressés, tout ceci est encore bien fluctuant. La politique des éditeurs va décider de tout. C'est, pour l'instant, la grande inconnue!

[jpu017]

La réponse de Dolby si elle ne parait pas valable à première vue, elle va le devenir avec le temps.
HD-DVD ou BD, les 2 systèmes vont faire de plus en plus appel à l'interactivité et au mélange des sources et dès qu'il y a mélange, il n'est plus possible de sortir directement les flux audio, ils doivent impérativement être mélangés dans le lecteur. A terme donc, les lecteurs devront impérativement integrer les puces de décodages sous peine de ne pouvoir acceder à l'interactivité.

Le problème actuel du BD c'est que ni le DD TrueHD ni le DTS HD ne sont obligatoire dans ce format ce qui limite d'entrée de jeu tous les lecteurs BD qui n'ont aucune de ces 2 puces.
Contrairement au HD-DVD qui impose la présence d'une puce DD TrueHD dans tous les lecteurs.

Le DTS HD étant qualitativement identique au DD TrueHD et optionnel dans tous les cas de figure, il ne présente plus d'interet.

Tu as raison : le point-clé, c'est que de plus en plus de mixage va devoir se faire entre des contenus de formats très divers. Ca devient inextricable et seule la source peut s'en dépétrer, parce qu'elle a l'info nécessaire (les balises, et autres marqueurs...).
Ca pousse logiquement à concentrer l'ampli A/V sur des fonctions en aval de correction acoustique, et bien sûr de conversion N->A. C'est précisément ce que permettent les amplis de la génération actuelle avec leurs HDMI 1.2.

[greg2]

voila un nouvelle ampli onkyo true hd et dts hd via hdmi 1.3

http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=7842

[jpu017]

voila un nouvelle ampli onkyo true hd et dts hd via hdmi 1.3

http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=7842

Merci pour l'info mais il y a un fil juste sur la nouvelle gamme Onkyo

[JACBRU]

Tu as raison : le point-clé, c'est que de plus en plus de mixage va devoir se faire entre des contenus de formats très divers. Ca devient inextricable et seule la source peut s'en dépétrer, parce qu'elle a l'info nécessaire (les balises, et autres marqueurs...).
Ca pousse logiquement à concentrer l'ampli A/V sur des fonctions en aval de correction acoustique, et bien sûr de conversion N->A. C'est précisément ce que permettent les amplis de la génération actuelle avec leurs HDMI 1.2.

Pour parer à toute éventualité il faut attendre la génération HDMI 1.3. Les amplis sont en retard à peu d'exception près (voir plus haut). Les lecteurs et les dalles souvent aussi. Wait and see...

[maximus13100]

question a la sortie du yam x800 comment relier tout mon matos pour profiter des nouveaux formats sonores
avec un tosh ex1
sanyo plv Z5 le tout en hdmi
je relie le sanyo au xe1 et apres?
maxime