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pack homecinema "grandes marques"

Message » 03 Fév 2010 15:42

Bonjour a tous,
Je cherche des renseignements et/ou des avis ( éclairés et constructifs....) concernant les pack HC que proposent la plupart des grandes marques d'écrans.
Dans mon cas, je recherche des avis concernant le Home Cinéma HT BD 1255 de Samsung. Je vois déjà les "puristes" se jeter sur moi et me brûler pour érésie... mais j'aimerai comprendre pourquoi.
Quelles caractéristiques ne possèderait pas cet ensemble pour remplir correctement ses fonctions, notamment dans le rendu sonore ( lecture d'un cd , d'un MP3, ou lecture d'un dvd type concert).

Les connectiques de ce modèle me semble correctes. Quid de la puissance?? de la qualité des enceintes proposées etc...

Je n'ai pas grande compétence, ni connaissances, je cherche juste à comprendre quel est le(s) points faible(s) d'un tel produit, mais également leur(s) avantage(s).

Par pitié, pour ceux qui vont me lire et répondre, pas de réponse "bateau" : SAMSUNG c'est de la m...., c'est pourri etc !!!

d'avance merci pour ces éclaircissements !!!
dodgers36
 
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Message » 03 Fév 2010 17:04

Tout dépend de la notion de "correctement" . :mdr:

ca sera ma reponse :o
sakpoubel
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Message » 03 Fév 2010 17:34

Merci à toi Sakpoubel !!! :D :D :D
voilà une réponse comme j'en attendais hélas.....

des arguments, peut être ?? je cherche juste a savoir, comprendre, pour orienter mes choix et revoir ma copie finale !!
merci d'avance
dodgers36
 
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Message » 03 Fév 2010 17:48

Il est physiquement tres compliqué d'obtenir un rendu sonore "correct" :) avec de petits HP. Vu la taille de ceux intégrés au colonnes, on peut supposer assez facilement qu'une grosse partie de la BP sera rebalancé dans le sub. Quand on connait la difficulté de reproduire correctement des basses, il est assez facile de comprendre qu'un sub en plastique comme le samsung sera à la ramasse : grave qui roule, sans détail etc etc.
La puissance, aucune indication sur la facon de la mesurer, il est donné 166 watts RMS sans autre informations (disto, puissance ampli + puissance acceptée par les HP ou seulement la puissance de l'ampli ? quid de celle du sub ? bref.) On trouve meme un 1000 watts balancé pour flatter l'égo du péquin moyen. Un PM11s2 fait 90 watts papier avec un transformateur torique qui fait la taille de deux boites de camembert l'une sur l'autre (et son poids). Ici, on a une puissance donné équivalente dans un bout de plastique. ampli numérique ? analogique ?
no se.
Les convertisseurs audio ? no se
Les convertisseurs vidéo ? no se

Les points faibles sont innombrables si on ne mets pas le prix en rapport. Apres, pour 700 euro tu as un bidule qui fait papa maman, qui sera capable de lire CD , DVD, BD, écouté la radio et meme un périphérique MP3 portable. Que demander de plus ?
C'est simplement un critere de prix. Si tu ne veux pas investir mais avoir quand meme un semblant d'amélioration du son de ta télé, tu as ce genre de produits (il y a également les soundbar, les kits 2.1 etc etc... ce n'est pas le choix qui manque.
apres, pensez que les puristes sont des attardés mentaux et que les possesseurs de ce type de produits sont dans la vérités, c'est prendre un raccourci un peu abrupte :)
La qualité se paye.

Tu veux plus de détails ?
sakpoubel
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Message » 03 Fév 2010 17:54

Je vais extrapoler l'expérience personnelle sur l'écoute : Je n'ai jamais écouté ce produit en particulier mais généralement tu constates :
un son etriqué, tres directif en sortie de colonne. Des aigues fatigants, un medium inexistant et un grave qui sert de cache misere. Un timbre tefal-esque de l'ensemble. Ca a la facheuse tendance à brailler, quelque soit le volume d'écoute.
Bref, c'est pas ma tasse de thé.
Apres, que ca convienne à certains , je le conçois tout à fait :)
sakpoubel
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Message » 03 Fév 2010 18:06

Sakdepoulet ( joke inside) a bien resumé .... :mdr:

Helas, l'aspect esthetique est aussi un critere de choix dicté par Madame , mais qui , helas, n'est pas toujours synonyme de qualité , ou alors il faut vraiment y mettre le prix...
Sans parler du "sans fil" 8)
captain
 
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Message » 03 Fév 2010 18:17

j'aime bien la joke... faut connaitre l'historique quand meme :mdr:
sakpoubel
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Message » 03 Fév 2010 18:29

merci sakpoubel et captain pour ces réponses plus précises et détaillées.

l'oreille est elle vraiment capable de différencier toutes ces nuances ???
je ne suis pas de ceux qui pensent que les puristes sont attardés et /ou ne voient la réelle qualité QUE par le nom, la renommée ou le prix d'un produit, sinon je ne serais pas ici a demander conseil...........

J'attache ou j'entend attacher une grande importance à la fonction "audio" de mon produit, étant amateur de bon son (beaucoup de live plutot typé pop rock).
jusqu'a présent la question ne se posait pas, j'avais d'un côté un petit hc "basique" pour les films et une chaine hifi pour le vrai côté audio de l'autre.
je viens de revendre le tout, et cherche à investir dans un seul produit pour ces deux fonctions. Voilà pour l'idée générale !!

le côté pratique : l'esthétique, le brillant !!!!! je m'en fous c'est dans un meuble !!
j'attacherai + d'importance au côté esthétique des enceintes qui devront se marier dans un contexte assez contemporain ( pas d'ossature bois donc !!)
Note t'on des différences notables entre des enceintes de type compactes et celles de type colonne ??

Enfin avez vous des conseils éventuels quand au choix d'un ampli, privilégiant le côté audio tout en me permettant d'écouter de bon film (bluray) ou d'amplifier un film (source HD -décodeur C+), le tout sorti d'un écran dernière génération SAMSUNG !!
trouve t'on des kits ampli-caisson-enceintes sur le net ou en magasin ( config idéale en 5.1) dans la gamme de prix que je souhaitais mettre pour le pack samsung ( cad 700 euros).
dodgers36
 
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Message » 03 Fév 2010 18:46

T'as le pack 5.0 jamo 606 a environ 450 € qui commence a tenir la route( pour le prix...)
viewtopic.php?f=1025&t=29920812

La dessus, tu rajoutes un ampli yamaha a 350 e et roule ma poule ...
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... XV465.html

Pour le caisson, tu attendras un peu.... :wink:
captain
 
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Message » 03 Fév 2010 18:47

sakpoubel a écrit:j'aime bien la joke... faut connaitre l'historique quand meme :mdr:


Ca date ! , mais j'avais pissé de rire a l'epoque....j'ai pas pu m'en empecher... :wink:
captain
 
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Message » 04 Fév 2010 9:35

Merci pour ces explications.
je vais tenter de décrypter les secrets de cet ampli et de ce pack d'enceinte.
Yamaha semble très plébiscité dans ce domaine (d'apres ce que je lis).

Le fait de ne pas avoir un caisson de basse, dans une config initiale comme celle décrite plus haut, n'est pas pénalisant ???

la taille, le "volume" des enceintes a t'elle une réelle importance sur la qualité du rendu sonore ??
Autant l'esthétique de l'ampli n'a pas d'importance, autant j'attache de l'importance aux enceintes, du fait qu'elles seront intégrées au décor de la pièce . Au look massif, je préfère la finesse des lignes.....

Je reviendrais vous "embetez avec mes questions" dès que j'aurai décortiquer les caractéristiques des produits.
dodgers36
 
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Message » 04 Fév 2010 11:02

salut

je m'incruste dans ce topic car mes doigts me démangent !!! :mdr:

je rejoins sakpoubel et captain dans les fondements de la Hifi et du HC, en modérant un peu car tt le monde ne peut pas mettre 1000/2000/3000 ou + dans son install.
j'ai commencé par un ampli HC Dolby pro logic yamaha il y a 10 ans environ, parce que je n'avais pas les moyens de prendre mieux, en conservant des enceintes d'une chaine hifi style aiwa ...

bref, le gain apporté par du "vrai" matos HC ou Hifi est indéniable et incomparable à n'importe lequel des systèmes tout en un de la grande distribution !!

maintenant comme le dit dodgers36, l'oreille est-elle capable de différencier toutes les nuances ?? j'aurais tendance à dire "OUI" mais à plusieurs degrés suivant les personnes... pour exemple, pas plus tard qu'hier soir, ma ptite dame ne s'est même pas rendu compte que l'enceinte frontale gauche ne fonctionnait plus, et pourtant installée en face à la meilleure place d'écoute ... :o j'étais sur le cul ... sidéré ... :mdr: (on va dire qu'il y avait un peu de fatigue, une petite nuit de 3h de sommeil, merci les bébés !)

en gros si tu as 700€ à mettre dans une install pour commencer, un vrai bon conseil de personnes sur ce forum sera de te prendre un ampli HC (ca commence pas cher), un lecteur BD (tu en trouves à 150€), un ensemble 2.1 ou 3.1 pour commencer, voir 5.1 que l'on peut trouver avec des enceintes biblio (genre eltax monitor III qui marchent très bien).
maintenant, si tu as écouter le kit samsung et que le son te plait, que tu penses que ca ne sera pas trop fatiguant à l'écoute (un film peut durer 3h !! voir plus :o ), en gros si tu veux juste améliorer le son de ta télé, alors vas-y lance toi, mais alors peut-être pas y mettre autant, il y en a des moins cher.

Dernière chose, captain te présente du matos qui pourrait te convenir dans ton cas et ton budget, mais le but n'est pas non plus de décortiquer l'aspect technique du matos, certes ca peut donner des indications sur les capacités de l'ensemble, mais d'une part il faut du temps voir des années pour comprendre toutes les subtilités du monde de l'électronique/acoustique (je continue à découvrir des choses en lisant ce forum !), et d'autre part, seules tes oreilles pourront te guider vers un achat que tu ne regretteras pas.

tu as la possibilité d'aller faire des écoutes ?? en grande surface ou magasin spécialisé (genre elecson, hifissimo,...) ?
ca serait un bon départ.

David. :wink:
dadoul
 
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Message » 04 Fév 2010 13:05

merci pour "l'incrust" dadoul !!!
ta(tes) remarques sont très intéressantes.

je n'ai effectivement pas 2 ou 3000 euros à mettre dans mon installation ( d'autres passions onéreuses - travaux maison - et surtout pas assez passionné et "oreilles connaisseuses".

je n'ai pas eu a ce jour l'occasion d'écouter le rendu d'un ensemble type pack (SAMSUNG en occurrence) en tout cas pas dans une vraie configuration "familiale", ni même pu monter le volume sonore !!!

je suis qqun qui aime comprendre et analyser ce que je souhaite acheter (l'age de raison aidant !!! ). je vais donc prendre mon temps et réfléchir à ce que je cherche réellement, d'autant + que l'installation se fera dans une maison ou je suis propriétaire donc pas de déménagements en vue avant de nombreuses années = installation durable et fixe !!!
le plus dur sera de tester des produits dans une config équivalente à l'espace réservé à cela chez moi (espace salon situé dans une partie d'une grande piece en L de 50 m2 - l'espace salon représentant environ 20-22m2 ouvert sur tout un pan de mur ).

Dans un 1er temps, donneriez vous la priorité à un ampli ou aux enceintes??
car le côté évolutif pourrait me décevoir par exemple en achetant demain un bon ampli et des enceintes basiques, et le jour ou j'investit dans des enceintes + performantes, mon ampli est "dépassé".....

En tout cas merci de votre participation, conseil et aide !!!
dodgers36
 
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Message » 04 Fév 2010 14:25

dodgers36 a écrit:Bonjour a tous,
Je cherche des renseignements et/ou des avis ( éclairés et constructifs....) concernant les pack HC que proposent la plupart des grandes marques d'écrans.
Dans mon cas, je recherche des avis concernant le Home Cinéma HT BD 1255 de Samsung. Je vois déjà les "puristes" se jeter sur moi et me brûler pour érésie... mais j'aimerai comprendre pourquoi.
Quelles caractéristiques ne possèderait pas cet ensemble pour remplir correctement ses fonctions, notamment dans le rendu sonore ( lecture d'un cd , d'un MP3, ou lecture d'un dvd type concert).

Les connectiques de ce modèle me semble correctes. Quid de la puissance?? de la qualité des enceintes proposées etc...

Je n'ai pas grande compétence, ni connaissances, je cherche juste à comprendre quel est le(s) points faible(s) d'un tel produit, mais également leur(s) avantage(s).

Par pitié, pour ceux qui vont me lire et répondre, pas de réponse "bateau" : SAMSUNG c'est de la m...., c'est pourri etc !!!

d'avance merci pour ces éclaircissements !!!



Bonjour,
Je te conseillerai le kit LG HB754CB pour un ensemble Home-Cinéma Blu-Ray 3.1 ou le kit LG HB954PB pour un ensemble 5.1 suivant ton budget et la place dont tu disposes.
Personnellement, si je devais choisir un petit ensemble tout en un, je prendrais un de ces deux. L’ensemble 5.1 a reçu le prix EISA AWARD meilleur produit dans sa catégorie. Le 3.1 est très bien pour celui qui n’a pas trop de place.

J’ai un ami qui a acheté le 3.1 dernièrement chez DARTY, c’est l’enseigne la moins chère qu’il a trouvé.
Cavachauffer
 
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Message » 04 Fév 2010 15:08

dodgers36 a écrit:...
je suis qqun qui aime comprendre et analyser ce que je souhaite acheter (l'age de raison aidant !!! ). je vais donc prendre mon temps et réfléchir à ce que je cherche réellement, d'autant + que l'installation se fera dans une maison ou je suis propriétaire donc pas de déménagements en vue avant de nombreuses années = installation durable et fixe !!!
le plus dur sera de tester des produits dans une config équivalente à l'espace réservé à cela chez moi (espace salon situé dans une partie d'une grande piece en L de 50 m2 - l'espace salon représentant environ 20-22m2 ouvert sur tout un pan de mur ).


tu as un espace d'écoute que l'on retrouve chez monsieur tout-le-monde, et tu as donc besoin au minimum d'une config standard, avec du matériel évolutif (car le HC évolue tt le temps :evil: presque comme l'informatique !!). le tout étant non pas de sonoriser ta pièce de 50m² mais surtout d'avoir un rendu sonore HC agréable dans ta zone d'écoute en tenant compte que tu as une pièce de 50m² au total. ca change pas mal de chose sur le matos.
Tu devras donc choisir du matériel à la mesure de ta zone d'écoute (pour 20/22m²) mais jouer sur le placement des éléments (caisson de basses, distances d'écoute des enceintes frontales et surrounds, pincements si directivité etc...).
Oui je sais cela n'est pas simple, parait un peu barbare et barbant, mais au final avec du matos standard tu peux avoir un rendu moyen si tu ne fais pas d'effort d'installation à un très bon rendu si tu peaufines 3/4 paramétrages basiques.
Attention... après ca n'a plus rien à voir avec les kits samsung &Co, tu auras du son qui donne du plaisir !!!! pas juste un son qui percute et en met plein les yeux ... par définition, le son doit en mettre plein les oreilles !! (sans faire mal :x )


Dans un 1er temps, donneriez vous la priorité à un ampli ou aux enceintes??
car le côté évolutif pourrait me décevoir par exemple en achetant demain un bon ampli et des enceintes basiques, et le jour ou j'investit dans des enceintes + performantes, mon ampli est "dépassé".....


là tu as touché le point sensible et tu as raison à 200% !!
investir dans de bonnes enceintes tout de suite, y mettre "le prix" (ton prix) une bonne fois pour toute...
coté ampli, rien ne t'empèche de prendre de l'occas pour l'instant, avec des entrées analogiques, comme ca cela reste évolutif, et si un jour (dans 1/2/3/4...années) tu as du budget pour te lancer dans un ampli au top des dernières technologies, tu n'auras pas le coeur fendu en 4 à revendre ton vieil ampli :mdr: .
pour exemple, mon cas perso (tjs :oops: ) j'ai gardé pendant 4/5ans un ampli HC marantz 5.1, et maintenant j'ai le lecteur Bluray qui va bien, branché en analogique 5.1 j'ai le son HD décodé par le lecteur... par contre j'ai eu envie de me faire plaisir et de monter encore en qualité audio alors je suis passé en éléments séparés, d'abord en ajoutant juste un ampli de puissance 5 canaux au cul du marantz, là ca a été un gros bon en avant, et puis dernièrement remplacé le marantz par un préampli HC Myryad qui fonctionne aussi super bien en Hifi !! et tout ca avec tjs les mêmes enceintes, que j'aurais du mal à revendre sauf si un jour je gagne un loto :mdr:

Cavachauffer a écrit:Bonjour,
Je te conseillerai le kit LG HB754CB pour un ensemble Home-Cinéma Blu-Ray 3.1 ou le kit LG HB954PB pour un ensemble 5.1 suivant ton budget et la place dont tu disposes.
Personnellement, si je devais choisir un petit ensemble tout en un, je prendrais un de ces deux. L’ensemble 5.1 a reçu le prix EISA AWARD meilleur produit dans sa catégorie. Le 3.1 est très bien pour celui qui n’a pas trop de place.

J’ai un ami qui a acheté le 3.1 dernièrement chez DARTY, c’est l’enseigne la moins chère qu’il a trouvé.


En effet, j'ai pu un peu me renseigner (via internet seulement) sur les kits LG, et ils semblent pas mal du tout, évolutifs, compatibles avec pleins de formats, etc ...
et, il me semble, moins cher que le samsung.
ca ne résoud pas notre problème de la qualité coté audio mais si tu veux rester sur un kit, je dirais aussi +1 sur les LG. à vérifier tout de même chez Darty ou Boulanger (y en a partout)...

David. :wink:
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