Les formats audio HD

[JACBRU]

Les préamplis HC (séparés ou intégrés) ont toutefois un atout (et c'est symétriquement le principal défaut des PC) : leur connectique en entrée, et donc leur fonction de commutateurs de sources.

Oui mais mon PC permet de recevoir les satellites, c'est donc aussi un tuner. La carte son permet des enregistrements qualité pro en mutivoies (une console Mackie est connectée en symétrique à la carte son). Les capacités vidéo en font aussi un magnétoscope HD (son et image). On peut même jouer. Il peut faire serveur pour d'auntre périphériques (X box en particulier) . Que voulez vous de plus?

[JACBRU]

J'ai quelques SACD dont deux qui sont - pour moi - des références pour leur mixage surround et la qualité audio (Depeche Mode : Violator - track 01 "World in my eyes" & track 04 "Halo") (Dr Chesky's 5.1 Surround Show - tout l'album, une demo de tuerie).

Il semble qu'Universal lache ce format. Va-t-il disparaitre au profit d'un des nouveaux codec des lecteurs HD ?

Evidemment, il est difficile de comparer avec des enregistrements différents. Néanmoins sur le papier ou théoriquement, ou peut-etre par votre ecoute, savez-vous si l'un de ces nouveaux format audio HD, a la même qualité (voire supérieure)? DTS HD Master, Dolby Dilgal True HD ou PCM 5.1 ?

Je ne crois pas que la qualité puisse être supérieure au DSD du SACD. J'ai l'impression que le DSD va devenir de plus en plus un format pour studio d'enregistrement.

Le problème, c'est que le public, en majorité, se fout de la qualité sonore (il plébicite le MP3). Les éditeurs le savent. Il se fout aussi de la qualité video, ce qu'il veut c'est épater les copains par une télé plate, ça s'arrête là. Le MP3 et le DvD de base ont encore de beaux jours lorsque l'on sait qu'un lecteur DvD peut coûter 29€!

Les revendeurs comme la FNAC veulent limiter les formats et les stocks. Les éditeurs veulent simplifier les lignes de fabrication. Ils ont donc torpillé SACD et DvD Audio (est-ce une bonne solution quand le vainqueur est le MP3 en téléchargement). Qu'en sera-t-il pour les nouveaux formats HD. Au point de vue son ils n'apporteront rien. Il faut bien que les compagnies américaines Dolby et DTS, qui ne vendent que du soft, fassent vivre les fonds de pensions. Le DSD pourrait très bien s'accommoder de l'image video, mais il a été promu par des sociétés européennes et japonaises, qui plus est, spécialisées dans le hardware!

[Rudy A-Traxx]

Je suis assez déçu d'apprendre qu'aucun de ces nouveaux formats puisse être équivalent ou supérieur au DSD. Déçu car qui, comme nous, a goûté à un très bon mix multi sur SACD imagine que nous sommes aussi dans un monde meilleur ! si seulement cela rejoignait ce monde pas parfait qu'est celui de l'économie... et des fonds de pensions !

Je suis étonné que d'un côté on nous vende de la HD image (et cela semble intéresser faute de marcher pour le moment) et que le pendant audio ne suive pas !

Enfin, concernant cette enseigne que tu mentionnes et que je méprise, regardons aujourd'hui où elle en est, et quel est son avenir...

J'espère que l'avenir nous donnera raison, amoureux du son que tu es et que nous sommes (ici).

[Fafa]

Je suis assez déçu d'apprendre qu'aucun de ces nouveaux formats puisse être equivalent ou supérieur au DSD.

Moi, je n'y crois pas du tout, ne serait-ce que par le fait que le DSD est un format numérique vraiment à part, très proche de l'analogique dans les faits.

Je suis étonné que d'un côté on nous vende de la HD image (et cela semble interesser faute de marcher pour le moment) et que le pendant audio ne suive pas !

Ca fait depuis un bon moment que l'audio est excellente quand même.

Je me refuse à changer de préampli HC maintenant pour que le nouveau puisse bénéficier des nouveaux encodages.
Mais vraiment, je n'y crois pas beaucoup, notamment par le fait que les mixages ne sont pas toujours bon.
Mais bon, il ne faut pas cracher sur la soupe non plus.
Techniquement, les nouveaux formats sonores HD sont meilleurs que les précédents. Il n'y a donc pas de raison que ce soit moins bon qu'avant.

[Fafa]

Enfin, concernant cette ensiegne que tu mentionnes et que je méprise, regardons aujourd'hui où elle en est, et quel est son avenir...

La FNAC est une enseigne (très) grand public et elle fait donc du "grand public", et là, on se rend bien compte que nous ne faisons plus parti du "grand public".

[JACBRU]

Enfin, concernant cette ensiegne que tu mentionnes et que je méprise, regardons aujourd'hui où elle en est, et quel est son avenir...

La FNAC est une enseigne (très) grand public et elle fait donc du "grand public", et là, on se rend bien compte que nous ne faisons plus parti du "grand public".

Oui, et nous intéressons qui, à part quelques éditeurs indépendants? Messieurs et Mesdames les Artistes, exigez d'être édités avec la qualité que vos oeuvres méritent!
Pour la qualité des nouveaux formats son, ils ne dépasseront pas le SACD en qualité (ce qui ne me semble pas indispensable). Ils ne seront pas non plus lisibles sur un simple lecteur CD. En PCM, ils nécessiteront certainement toujours ce sacré filtrage passe bas à haute fréquence.
Il ne faut pas non plus oublier que la grande majorité des systèmes d'écoute utilisés par nos concitoyens ne leur permettent pas de vraiment différencier un SACD d'un CD, et souvent d'un MP3!
Question pernicieuse. A quoi serviront les formats compressés DD ou DTS haute définition, si l'on peut stocker sans problème les signaux multicanaux DSD ou 24/192 en PCM plein débit sur les DvD HD ou Blue Ray?
La FNAC a lancé le SACD en faisant des démonstrations sur des petites chaînes intégrées à 250€ tout compris suspendues autour des têtes des passants! Dans ce cas on démontre ... ce que l'on a l'envie de démontrer.

[Danam]

il serait intéressant de mettre ce topic en post-it vu le nombre de fois où les questions sont posées sur les différents codecs audio HD.

[Redman_supastar]

La plupart des gens se gargarisent des techniques se rapportant a l'image
mais on entend quasiment JAMAIS rien sur l'aspect SONORE du Home cinéma ou de la télé numerique

donc pour cette news, merci a la fois pour sa clarté et sa pertinence !!
Ma passion a moi est la convergence entre ELECTRONIQUE ( home cinema) et INFORMATIQUE ( média numériques ).
Car en fait, electronique et informatique ne sont que les 2 versants d'une seule et meme activité : le média numerique.

mais en tant qu'utilisateur, je suis de plus en plus perplexe devant 2 choses :
- le nombre de STRANDARDS existants et la compléxité qui en découle
- la multiplication des appareils éléctroniques, avec les risques, la complexité et la mauvaise qualité qui en résulte

Mais revenons a mes questions : Elles concernent les ordinateurs équipés de lecteurs HD DVD.

les lecteurs HD DVD de PC offrent ils la meme qualité qu'un lecteur d'appareil HD DVD de salon?
C'est la carte son ou le lecteur de DVD ou une autre carte qui assure le décodage DTS ou DD ?
Et toujours a propos du son, quel est le format offert a l'utilisateur cinéphile ? DD? DTS? Stereo?

j'ai fait des recherches sur les PC portables QOSMIO de Toshiba, et ils n'apportent aucune info dessus. Quelqu'un peut il me renseigner ?

[Danam]

il serait intéressant de mettre ce topic en post-it vu le nombre de fois où les questions sont posées sur les différents codecs audio HD.

bon je viens de comprendre mon erreur, ce post est sensé discuter de ça : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29765465

après tout ce temps on perd le fil (c'est le cas de le dire).

[Sevydrago]

il serait intéressant de mettre ce topic en post-it vu le nombre de fois où les questions sont posées sur les différents codecs audio HD.

bon je viens de comprendre mon erreur, ce post est sensé discuter de ça : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29765465

après tout ce temps on perd le fil (c'est le cas de le dire).

Je reprends ta question mais reformule autrement !
Ne serait-il pas intéressant de faire un post-it expliquant, à tous et accessible à tous car l'information à mon sens sur ce pb est très important, bcp vont tomber des nus quand ils l'apprendront, sur comment et avec quoi peut-on écouter les nouveaux formats audio HD !
Qu'il est important de dire qu'aucun ampli intégré ou préampli-processeur futurs avec HDMI 1.3 ou ayant les décodages des nouveaux formats audio HD est inutile car la décompression des nouveaux formats se fait dans le lecteur et ce dernier les envoies aux intégré ou préampli-processeur en format PCM soit en passant par les sorties analogique 5.1 ou 7.1 soit par n'importe quelle version HDMI 1.1 ; 1.2 ; 1.3 !!!!!!!

Je pense que ce serait très utile de le dire (je dirais même d'utilité publique) et de le mettre en post-it et non pas donner ces infos au millieu d'un topic aussi intéressant soit-il mais que l'info soit lisible tout de suite et clairement, genre au début du topic ou sur un post-it dédié !!!!!

Merci aux modo de prendre en considération cette idée, à moins que cela ne soit déjà fait car je trouve que l'information est très importante et que c'est clairement pas explicité par les constructeurs, délibérement à cause d'un marketing, allez savoir ????

[Sevydrago]

Je suis étonné que d'un côté on nous vende de la HD image (et cela semble interesser faute de marcher pour le moment) et que le pendant audio ne suive pas !

Ca fait depuis un bon moment que l'audio est excellente quand même.

Je me refuse à changer de préampli HC maintenant pour que le nouveau puisse bénéficier des nouveaux encodages.
Mais vraiment, je n'y crois pas beaucoup, notamment par le fait que les mixages ne sont pas toujours bon.
Mais bon, il ne faut pas cracher sur la soupe non plus.
Techniquement, les nouveaux formats sonores HD sont meilleurs que les précédents. Il n'y a donc pas de raison que ce soit moins bon qu'avant.

Je viens de l'apprendre, j'ai été sur le c.ul de savoir cette particularité, incroyable quand même qu'une information de cette importance soit passé quasi inaperçu, je dirais même un scandale car c'est une information délibérement ignoré par les grandes marques à notre détriments, on voit bien là le calcul d'un gros coup de marketing, bcp de gens vont tomber des nus en apprenant qu'il faut désapprendre ce qu'on a appris jusqu'ici concernant la décompression des nouveaux formats qui se fait dans le lecteur et non plus dans les intégrés ou préampli-processeur comme actuellement avec les DVD !

Je te rejoins complètement fafa dans ce que tu dis...

Sidérant quand même ce que j'ai appris et que c'est passé sous silence par les grandes marques, le fait que ce soit un tantinet compliqué à expliquer, cela fait bien les affaires de ces grandes marques qui pourront vendre des trucs complètement obsolète dans moins d'un an !!!!

Mais je ne crache pas non plus que l'apport qualitatif de l'audio HD par rapport à ce qu'on a aujourd'hui...

[jpu017]

(...) bcp de gens vont tomber des nus en apprenant qu'il faut désapprendre ce qu'on a appris jusqu'ici concernant la décompression des nouveaux formats qui se fait dans le lecteur et non plus dans les intégrés ou préampli-processeur comme actuellement avec les DVD !

Je te rejoins complètement fafa dans ce que tu dis...

Sidérant quand même ce que j'ai appris et que c'est passé sous silence par les grandes marques, le fait que ce soit un tantinet compliqué à expliquer, cela fait bien les affaires de ces grandes marques qui pourront vendre des trucs complètement obsolète dans moins d'un an !!!!

Mais je ne crache pas non plus que l'apport qualitatif de l'audio HD par rapport à ce qu'on a aujourd'hui...

En fait, ça a déjà été discuté qqe part, dans ce post je crois.
En gros (et si j'ai bien compris) il est POSSIBLE que l'ampli (enfin, le préampli) AV ne décode pas les nouveaux formats. Auquel cas, en effet, c'est la source qui le fait et qui crache le tout plein pot (càd en LPCM), que le préampli se contente de convertir en analogique. Il est probable que ça ne marche que sur des machines assez récentes quand même (au moins HDMI 1.2, je crois).
Par contre, il est également POSSIBLE que le préampli décode tout. La question est alors : quel est le meilleur décodeur ? C'est déjà le cas avec les codages actuels (DD, DTS).

[jpu017]

La plupart des gens se gargarisent des techniques se rapportant a l'image
mais on entend quasiment JAMAIS rien sur l'aspect SONORE du Home cinéma ou de la télé numerique
(...)
les lecteurs HD DVD de PC offrent ils la meme qualité qu'un lecteur d'appareil HD DVD de salon?
C'est la carte son ou le lecteur de DVD ou une autre carte qui assure le décodage DTS ou DD ?
Et toujours a propos du son, quel est le format offert a l'utilisateur cinéphile ? DD? DTS? Stereo?
(...)

A vue de nez (mais c'est peut-être un sujet à reposter du côté des PC multimédia), un drive HD DVD n'est jamais qu'un drive, et suppose une carte son ad hoc qui prenne en charge les formats voulus. Conséquence : upgrade matériel obligé pour tous les possesseurs de PC MM qui veulent passer au son HD.

En ce qui concerne les formats proprement dits, il y a un tas d'info là-dessus dans ce post et ailleurs. Si je me souviens bien, les spécifieurs du HD-DVD ont demandé la compatibilité avec tous les formats HD de Dolby et DTS (True Audio, Master Audio, et tutti quanti... Autrement dit, tout en 24/192 non compressé). Ce qui spécifie de fait les cartes son dont il est question ci-dessus.

Déliré-je ?
Et me fais-je bien comprendre ?

[Sevydrago]

(...) bcp de gens vont tomber des nus en apprenant qu'il faut désapprendre ce qu'on a appris jusqu'ici concernant la décompression des nouveaux formats qui se fait dans le lecteur et non plus dans les intégrés ou préampli-processeur comme actuellement avec les DVD !

Je te rejoins complètement fafa dans ce que tu dis...

Sidérant quand même ce que j'ai appris et que c'est passé sous silence par les grandes marques, le fait que ce soit un tantinet compliqué à expliquer, cela fait bien les affaires de ces grandes marques qui pourront vendre des trucs complètement obsolète dans moins d'un an !!!!

Mais je ne crache pas non plus que l'apport qualitatif de l'audio HD par rapport à ce qu'on a aujourd'hui...

En fait, ça a déjà été discuté qqe part, dans ce post je crois.
En gros (et si j'ai bien compris) il est POSSIBLE que l'ampli (enfin, le préampli) AV ne décode pas les nouveaux formats. Auquel cas, en effet, c'est la source qui le fait et qui crache le tout plein pot (càd en LPCM), que le préampli se contente de convertir en analogique. Il est probable que ça ne marche que sur des machines assez récentes quand même (au moins HDMI 1.2, je crois).
Par contre, il est également POSSIBLE que le préampli décode tout. La question est alors : quel est le meilleur décodeur ? C'est déjà le cas avec les codages actuels (DD, DTS).

Actuellement il n'est possible d'entendre, de ce que j'ai compris par l'explication de Karu Kéra, les nouveaux formats que par les sorties analogique 5.1 ou 7.1 du lecteur qui sera envoyé sur les entrées analogique 5.1 ou 7.1 du préampli-processeur ou intégré mais il y a une deuxième façon de pouvoir entendre ces nouveaux formats c'est la liaison HDMI et ce quelque soit sa version, enfin à partir du 1.1 !

Le préampli-processeur ou intégré ne fait que transmettre à l'amplification et ne décode rien à l'état actuel, donc il n'est pas possible qu'un préampli ou intégré AV puisse décoder pour la simple et bonne raison que le fonctionnement des nouveaux formats sont décompréssé quoi qu'il arrive dans le lecteur HD DVD ou Blu-ray et tant que cela se passe ainsi l'ampli ne fera que transmettre l'info et ne décodera jamais !!! Et c'est là que je dis que l'information doit être plus clair pour tout le monde, d'où l'intérêt de faire un post-it sur cette précision qui a son importance !!!

[Fafa]

Ah bon? Jamais le préampli ne décodera les novueaux signaux audio???
Ca me surprend beaucoup quand même...
A priori, il n'y a pas de justification technique limitant le décodage par le préampli...