IMPORTANCE DE LA SOURCE EN HOME CINEMA!

[Grubert]

Pour info, un ami avait un install composé de: Tag McLaren AV3, Sherwood-Newcastle AM-9080 et 2 monoblocs Vincent SP-338. Après un de ces test en aveugle, il a tout vendu et maintenant il n'a qu'un Yamaha RX-V2500.

[val28]

Donc pour répondre à ma question du début entre un lecteur à 150€ (voir moins) et un
lecteur à 1000€ il n'y aura aucune différence pour une écoute en numérique,que se soit en
DD/DTS ou en stéréo.

Il y a alors beaucoup de "masturbation intellectuelle" ou d'effets placébos dans ce forum ,dans la presse spécialisée (là on pourrait mieux le comprendre) et chez nos revendeurs chéris qui parcourent ce forum.

[Keron]

Kéron, malheureusement Pedro a totalement raison .

Oui, je me suis mépris sur son intention de départ .
Et je m'en suis excusé par MP.

On pourrait dresser un constat accablant sur le monde de la Hifi (car c'est plus dans la hifi qu'il y a dérive). Mais au dela de l'arnaque sur le prix de certains câbles, d'anti MIT, ou autres subterfuges malicieux, les pratiques scandaleuses semblent ne tromper que les gogos richissimes :

Tu m'étonnes. Quand on a peu ou pas de ronds, on réfléchit bien avant de dépenser ses rondelles.

Le Home Cinema était un peu épargné par cette folie, mais comme il se développe, on trouve toujours quelques aberrations. Aujourd'hui par exemple, électroniquement rien ne justifie qu'un préampli soit vendu plus de 3000€.

Faudrait retirer le prix des licenses pour un petit "constructeur" (car cela doit représenter un bon paquet en regard des grands groupes qui diluent le prix de ces licenses de décodages ou de brevets sur des milliers de machines...

Mais c'est vrai que l'addition est parfois salée au delà de 1000-1500 euros.

Mais même à ce budget, je suis le premier à rechercher un préampli décodeur digne de ce nom à moins de 500 euros. Ce qui me semblerait un prix correct.

Maintenant, est-ce que l'on pourrait considérer les constructeurs frileux ? Considérant qu'en dessous d'une certaine somme, ils ne seraient pas pris au sérieux ? Est-ce que si un constructeur osait sortir le préampli décodeur idéal à 300 euros (on a bien des platines CD avec décodeurs embarqués à moins que cela, donc c'est un budget crédible) il exploserait le marché ?

A titre personnel, je suis preneur

[Keron]

Donc pour répondre à ma question du début entre un lecteur à 150€ (voir moins) et un
lecteur à 1000€ il n'y aura aucune différence pour une écoute en numérique,que se soit en
DD/DTS ou en stéréo.

Il y a alors beaucoup de "masturbation intellectuelle" ou d'effets placébos dans ce forum ,dans la presse spécialisée (là on pourrait mieux le comprendre) et chez nos revendeurs chéris qui parcourent ce forum.

La marge entre 150 euros et 1000 euros est peut-être trop faible pour que tu sentes la différences (là comme cela je me mouille pas ).

Ou cela doit aussi dépendre des appareils.

La question que je me poserai peut-être, est, est-ce que pour la différence de prix je n'aurai pas intérêt à acheter un DAC externe pour améliorer la qualité de la conversion (au moins en stéréo car les DAC multicanaux je connais pas du tout) ?

Voilà pour mon avis de forumeur lambda.

[FGO]

Donc pour répondre à ma question du début entre un lecteur à 150€ (voir moins) et un
lecteur à 1000€ il n'y aura aucune différence pour une écoute en numérique,que se soit en
DD/DTS ou en stéréo.

Il y a alors beaucoup de "masturbation intellectuelle" ou d'effets placébos dans ce forum ,dans la presse spécialisée (là on pourrait mieux le comprendre) et chez nos revendeurs chéris qui parcourent ce forum.

ben alors je sui placebo a donf alors car mêm dans un emêm gamme de prix j'ai toruvé un difference et pour la deuxieme parti du message ceux qui ont l'habitude du forum et de faire des ecoutes apprecieront a sa juste valeur cette remarque totalement déplacée tu as le droit d'avoir ton avis mais pas de mépriser celui des autres

FGO

[Fabuzzz]

Pour réconcilier Val28 et FGO je pense que le prix reste toujours un argument non valable que l'on parle de 49€ 149€ ou 6000€ !!!

En effet qu'est ce qui peut te faire dire qu'un élément à 149€ n'est pas un truc à 49€ survendu ?
Au même titre qu'un truc à 1000€ qui serait un 149€ dans la même situation !!!

La réponse est en lisant les commentaires sur ce forum !!!
Et notament ceux de nos amis FGO et autres qui ont ecoutés des différences dans une même gamme de prix !

Ma propre expérience est que pour un budget de 250€ aujourd'hui en full numérique et en neuf tu devrais trouver ton bonheur en cherchant un peu sur le forum.

[val28]

Donc pour répondre à ma question du début entre un lecteur à 150€ (voir moins) et un
lecteur à 1000€ il n'y aura aucune différence pour une écoute en numérique,que se soit en
DD/DTS ou en stéréo.

Il y a alors beaucoup de "masturbation intellectuelle" ou d'effets placébos dans ce forum ,dans la presse spécialisée (là on pourrait mieux le comprendre) et chez nos revendeurs chéris qui parcourent ce forum.

ben alors je sui placebo a donf alors car mêm dans un emêm gamme de prix j'ai toruvé un difference et pour la deuxieme parti du message ceux qui ont l'habitude du forum et de faire des ecoutes apprecieront a sa juste valeur cette remarque totalement déplacée tu as le droit d'avoir ton avis mais pas de mépriser celui des autres

FGO

Tu n'as pas compris ma remarque .
Je faisait allusion au post précédent concernant les tests en aveugle pratiqué en Espagne sur les sorties numériques des lecteurs DVD ainsi qu'aux forumeurs qui pensent qu'il n'y as pas de différences entre des sorties numériques des lecteurs ,dond tout se passerait au niveau préampli +ampli+enceintes.

D'ou ma reflexion au 2e degré sur les avis d'un grand nombre en contradiction totale avec ce test et dont je respecte totalement leurs opignions.

Je voudrais changer ma platine dvd pour gagner en audio multicanal ( film, concerts) d'ou le sujet de mon post.

Le pb c'est que personne n'est vraiment d'accord .

[FGO]

non effectivement je ne l'avais pas compris de cette maniere la c'etait un peu brut de decoffrage dit comme cela, avec les explication je comprend mieux

Et tu es au final un peu perdu mais bon poir moi mêm si je suis partisant de ceux qui pense que cela joue je reste prudent quand a l'apport dans des gammes proches Pour moi cela joue sur des suptilité certes appreciable mais pas une revolution d'un systeme en changeant la source et du reste encore faut il que l'ampli et les enceintes permettent de bien sentire cette difference

Pour les concerts et l'audio multicanal tourne toi vers du SACD (une vrai platine) ou du DVD-A j'ai pu comparer un même concert en DD 5.1 et SACD 5.1 et il n'y a pas photo pour moi le DD et DTS ont encore des progres a faire

FGO

[mcarre1]

qu'il existe des cables à 1000€ qui ne sonnent pas mieux que certains cables à 80€, ok.

Qu'on s'insurge contre certains tarifs exhorbitant pratiqués, d'accord (quoiqu'en petite série, les coûts explosent vite).

Que l'on puisse trouver quelques appareils de prix différents, qui, mis en oeuvre d'une certaine manière, sur certains passages musicaux, sur une durée limitée, puissent laisser perplexe certaines personnes. Je veux bien.
D'ailleurs, certaines personnes sont hermétiques aux nuances de reproduction. Ils ne percevront pas (ou ne prèteront aucune attention à) l'extension de la scène sonore en profondeur, au rafinement d'un timbre, au raccourcissement léger de l'aigu ou de l'extrème-grave, etc... dans tous les cas ils entendront la même musique.

Mais de là à en déduire que tout les amplis sonnent pareil. C'est soit une conclusion irréfléchie soit un mensonge monstrueux.
Idem pour ce qui est des lecteurs raccordés en analogique.
On ne peut pas laisser dire ça sans réagir.

Ce n'est d'ailleurs pas parce que c'est écrit sur la toile que les conclusions sont justes. Je vous rappelle que certains propos qu'on peut trouver sur le web, appuyés par des observations et des démonstrations présentées comme "scientifiques", sont passibles des tribunaux. Allez-vous les citer et les reprendre à votre compte, sous prétexte que c'est écrit et que ça vous semble crédible?

Il est d'ailleurs hilarant de lire sur le site matrixhifi qu'ils ont pu entendre des différences nettes entre le DAC d'un lecteur et le DAC d'un ampli de même gamme de prix, et prétendre que tous les lecteurs CD sonnent pareil, alors que le DAC n'est qu'une petite partie de ce qui est mis en oeuvre pour la lecture d'un CD.

Bah, d'ailleurs, c'est tout simple, il n'y a qu'à se rendre compte par soi-même.
J'ai comparé mon ancien lecteur dvd pioneer dv525 avec le marantz dv6400. Bien entendu, j'espérais que le nouveau serait meilleur, mais une chose à laquelle je ne m'attendais pas du tout a été que les extinctions de note étaient incroyablement plus longues sur le premier. Comment celà peut-il être de l'autopersuasion?
J'ai plein d'autres exemples, et si tout ça c'est du placebo alors arrêtons vite les médicaments pour ne plus prendre que des placebos tellement c'est efficace.

Par contre, pour en revenir à la question initiale, je n'ai pas fait de comparaisons de lecteurs en liaison purement numérique. Je pense que si différences il y a, celles-ci seront plus ténues, plus subtiles.

[Fabuzzz]

Pour réconcilier Val28 et FGO je pense que le prix reste toujours un argument non valable que l'on parle de 49€ 149€ ou 6000€ !!!

En effet qu'est ce qui peut te faire dire qu'un élément à 149€ n'est pas un truc à 49€ survendu ?
Au même titre qu'un truc à 1000€ qui serait un 149€ dans la même situation !!!

La réponse est en lisant les commentaires sur ce forum !!!
Et notament ceux de nos amis FGO et autres qui ont ecoutés des différences dans une même gamme de prix !

Ma propre expérience est que pour un budget de 250€ aujourd'hui en full numérique et en neuf tu devrais trouver ton bonheur en cherchant un peu sur le forum.

ceci dit, il ne faut pas negliger l'importance des cables, notamment pour les rayons gamma !!!

[Seb80]

Maintenant, est-ce que l'on pourrait considérer les constructeurs frileux ? Considérant qu'en dessous d'une certaine somme, ils ne seraient pas pris au sérieux ? Est-ce que si un constructeur osait sortir le préampli décodeur idéal à 300 euros (on a bien des platines CD avec décodeurs embarqués à moins que cela, donc c'est un budget crédible) il exploserait le marché ?

A titre personnel, je suis preneur

A titre d'exemple, si on sortait une Jag au prix d'une Laguna, je prendrais la Jag

Quoi ? On peut avoir une Jag au prix d'une Laguna (authentique et dans des prestations comparables !)

[Seb80]

Mais de là à en déduire que tout les amplis sonnent pareil. C'est soit une conclusion irréfléchie soit un mensonge monstrueux.
Idem pour ce qui est des lecteurs raccordés en analogique.
On ne peut pas laisser dire ça sans réagir.

Ben justement, on parle des lecteurs en full numerique.

Ca me parait aussi difficilement concevable que le décodeur d'un ampli qui recoit le flux numérique de 2 sources différentes puisse sortir de très grosses différences de son.

En analogique, tout à fait d'accord, c'est la qualité du DAC qui joue et chaque platine devrait avoir sa sonorité propre.

[Austin]

FGO, je pense que la réflexion de val28 est malheureusement vraie pour beaucoup de matériel.

Et le forum participe allègrement à ça. Quand trois personnes trouvent un ampli excellent, 150 vont l'acheter sans même l'avoir écouter, et le trouvent forcément génial.
Certains vendeurs ici ont une énorme influence sur le matériel qu'il propose.

Et bizarrement, il y a du matériel apprécié sur ce forum qui ne va pas du tout connaitre le même succès sur des forums étrangers, je ne parle même pas des enceintes.
En fait le marché est d'abord fait par les importateurs/distributeurs, qui importent/distribuent ce qu'ils veulent, et qui poussent tel ou tel produit selon leur bon vouloir.

On ne peut néanmoins pas nier qu'il n'y a pas de différences entre les différents matos, heureusement qu'il y en a.
Mais on peut légitimement s'interroger sur ces différences. Justifient-elles de tels écarts de prix ?
Là est la question.

Je le répête, mais il est amusant de voir que le monde de la vidéo ne se posent pas autant de questions, et qu'un projecteur acclamé en France sera à coup sûr acclamé aux USA ou en Allemagne.

[Fabuzzz]

Salut mcarre1,

Allé avoue que là t'avais pas tout lu hein ? Canaille va !
On ne parle pas des amplis mais des sources reliées en Numérique !
Le débat de l'analogique a été exclu dès le début et tu reviens à la charge sur le sujet

Après tu nous refaits le coup de l'hermetique et des oreilles bio-ioniques ou en or massif ....

Non les amplis ne sonnent pas pareils les uns les autres, puisque du coup c'est eux qui ont les convertos numériques-analogiques qui font donc la différence. Et personne ne semble vouloir le contester

[FGO]

On ne peut néanmoins pas nier qu'il n'y a pas de différences entre les différents matos, heureusement qu'il y en a.
Mais on peut légitimement s'interroger sur ces différences. Justifient-elles de tels écarts de prix ?
Là est la question.

Je le répête, mais il est amusant de voir que le monde de la vidéo ne se posent pas autant de questions, et qu'un projecteur acclamé en France sera à coup sûr acclamé aux USA ou en Allemagne.

Entierement d'accord la dessus austin c'est pourquoi j'ai parler de subtilité d'apres mon experience (mais on peu pas nier qu'il n'y en ait pas ) et que pour faire de l'audio multicanal j'ai conseiller le SACD et le DVD-A plutot qu'un investiment dans une platinne de DVD qui ne faira pas faire un gap aussi grand ne serait-ce que par les limites des formats DD et DTS actuels
Le gros du boulot en numerique restant toujours pour moi effectué par le trio decodeur/ampli/enceintes

Pour la video c'est peut etre du au fait que c'est un sens plus fiable que l'ouie chez nous pauvre humain
Sans parler aussi des gouts en matiere d'esthetique sonore d'un pays a l'autre ne dit ont pas enceintes francaises anglaises americainnes alors qu'en video on ne fait pas ce distinguo

FGO