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[Fabuzzz]

Ben MOZ tu suis qui tu veux mais surtout pas mon raisonnement !

Moi je dis simplement que le prix n'est pas un argument tout puissant.

La qualité n'est pas non plus liée au lieu d'achat ( supermarché ou magasin hi-tech ) qui pourraient chacuns acheter du matos de bonne facture en revanche le conseil du venteur sera bien meilleurs chez un professionnel que chez Auchan !

Au final je ferais remarquer que les composants éléctroniques présents à l'intérieur d'un ampli et d'un lecteur sont sensiblement les mêmes que ceux d'un PC. C'est de l'electronique du plastique et du metal.
Pour un constructeur une carte mère même très très haut de gamme ne représente pas plus de 200€ de matériel brut je pense. Donc le reste c'est lié surtout aux ingénieurs qui bossent pour la recherche et ensuite au marketing ....

Nos amis du DIY pourraient t'expliquer mieux que moi qu'avec 200€ tu peux construire un truc vraiement très haut de gamme ( et tu n'achètes pas les composant le prix d'un constructeur )

[MOZ]

Que veux-tu que je te réponde ?
Je sais pas, écoute un PMDT de PROCEED et on en reparlera...

[M Poulpe]

Au final je ferais remarquer que les composants éléctroniques présents à l'intérieur d'un ampli et d'un lecteur sont sensiblement les mêmes que ceux d'un PC. C'est de l'electronique du plastique et du metal.

Au final, je ferais remarquer que les composants mécaniques présents à l'intérieur d'une voiture et une moto sont sensiblement les mêmes que ceux d'un tracteur : C'est de l'électronique du plastique et du métal.

Au final je ferais remarquer que les composants organiques présents à l'intérieur d'Albert Einstien sont sensiblement les mêmes que ceux de Fabuzzz. C'est des os, de la chair et quelques nerfs.

Au final.... N'importe quoi.

A plus,
Gaëtan

[FGO]

Val28

La question que tu poses est excellente mais je peux te garantir que tu n'auras jamais de réponse claire sur le sujet

Tout d'abord malgré le nombre considérable de "spécialistes" présents sur ce forum tu recevras des réponses dépendant des choix que chacun à fait et donc subjectifs à souhait

Le débat du convertisseur numérique/analogique du DVD étant écarté ( ouf c'est là que le jitter est présent ) on peut carrément mettre de coté donc le PCM de nos CD et par extension ceux qui vont convertir le DTS et le DD en PCM à l'ampli si si yen a !!!

Ensuite on imagine que le flux émis est du DTS ou du DD donc du numérique, que va décoder ton ampli. Alors là théoriquement le lecteur DVD se contente de lire le signal et ne fait rien que de le transmettre via la liaison coax ou optique en numérique !!!
Donc la qualité du lecteur se résume à sa capacité à lire un DVD et là il savent tous le faire.

Pour moi donc pas de différence mais si tu demandes à quelqun qui a acheté son lecteur 6000€ il va surement te dire que lui il en fait une très nette de différence ( et son porte-monnaie aussi ) et en plus c'est écrit dans la doc donc c'est vrai !!!

L'histoire c'est que pour 6000€ je te trouve des camions de "spécialistes" pret à te démontrer qu'il y a une différence, c'est sur que le budget doit se justifier !
Finalement il faut se résigner et seueles tes oreilles sont dignes de confiance.

Regarde, il y a bien des gens qui achètent des cables 1500€ le mètre

Donc si tu veux trouver des raisons ca dépend du pognon que tu mets sur la table mais je peux te garantir qu' il y aura toujours un chercheur en mécanique quantique pour t'expliquer que l'électron c'est qu'un sale rebel et qu'il fait ce qu'il veut dans le cable et que pour lui apprendre les bonnes manières il faut l'appater avec un tas de pognon à la sortie du fil !

oulla quel beau melange et quel embilificotage de reponse

le prix ne fait pas tout il y des truc chers qui ne marchent pas ce n'est pas un gage de qualité a tout les coup c'est pas un scoot il y des brebis galeuses a tout les prix

La qualité devrait etre la même partout donc d'apres toi mais ils utilisent tous les même base lectrices ont le même jitter ont la même qualité de composant la même qualité de connectique le même chassis ils sont tous hyper bien decouplé ils elimine bien les vibrations générées par le lecteur ils ont la même alim etc etc etc

Et bien non d'ou les differences plus ou moins perceptilble suivant la qualité des composant car tout joue dans le resultat final

Et ce même sans changer de gamme de prix j'ai eu des differences de restition DD et DTS en changeant de lecteur de DVD j'ai legerement gagné sur l'aigu mais c'est vrai je ne suis pas objectif car je ne l'avais pas acheter pour avoir un gain sur le numerique et c'est vrai que j'etait donc sur de gagner la dessus

Ah oui avant que j'oublie je ne suis absolument pas "specialiste" je ne fais qu'ecouter sans prejuger du resultat

FGO

[Keron]

Pour habituer ma WAF à voir un lecteur DVD dans notre chambre, j'ai acheté un second lecteur à Carrefour l'autre jour. 39 euros le lecteur

C'était surtout pour tester un lecteur vendu au prix d'un DVD Collector.

Je ferais un CR très prochainement.

Mais déjà, au niveau image, j'ai de gros doutes, sur le flux diffusé. Il y a des sauts étranges sur des scènes rapides. Sauts que je n'ai pas sur mon Sony. Idem sur le petit Sony 355 acheté pour noël à mes parents moins de 80 euros.

Au niveau son, on sent que c'est boosté pour répondre à un HP de télé.

Il ne faut pas s'attendre à la lune à ce prix. C'est correct.

Donc inutile d'affirmer qu'un lecteur d'entrée de gamme sera idem à un bon lecteur, même relié en numérique.

Il y a un tas de choses qui entrent en jeu.

L'alimentation, souvent séparée pour la partie mécanique et tout le reste sur les lecteurs haut de gamme. Voire de gamme moyenne comme les Myryad qui embarquent 7 alimentations séparées.

Les circuits les plus courts possibles. Là c'est souvent dans un circuit développé spécialement par un constructeur que l'on trouve les meilleures choses. Sur les produits d'entrée de gamme, comme exposé rapidement par Fabuzz, cela ressemble à un assemblage d'unité centrale. On pioche des cartes et on assemble.

Les liasons entre les cartes c'est tout aussi important. Un cordon qui passe trop prêt d'une source de parasite, peut tout gâcher. Là encore il faut penser le circuit et choisir de bons câbles.

Le chassis lui aussi joue énormément. Plus il sera lourd et découplera la partie mécanique du reste, plus le signal envoyé sera pur.

Le cordon de liaison entre le lecteur et l'ampli est aussi important. Il y a une réelle différence entre un cordon acheté 5 euros et un cordon blindé avec des composants de qualité (sans aller chercher dans les 300 euros).

Et je laisse toute la partie des circuits internes aux appareils car je suis loin de m'y connaître assez. Mais chaque composant à son importance.

[Keron]

Au fait, j'utilise les décodeurs DD et DTS sur mon lecteur.

Mais je sais pas ce qu'il faut te répondre. Je ne parviens pas à comprendre ce qu'il faut dire ou démontrer ?

[Fabuzzz]

Et ben ca déchaine les passions
J'ai pas du etre clair ... en tout cas désolé de foutre la Me**e...

Prenons les chose différemment :

Un circuit imprimé avec des résistances, des impédances les capa et autre AOP ou micro je peux vous assurer que ca coute pas cher du tout à un constructeur par rapport au prix de vente ! La il semble que tout le monde soit d'accord non ?

Donc disons qu'avec 100€ de composants ( chassis , lectrice ..., electronique ) le constructeur a de quoi monter un lecteur de competition.

Mais c'est sur qu'il y a des différences entre les constructeurs car :

Ce qui coute cher c'est les ingénieurs en recherche et développement qui vont concevoir ces jolis circuits et là encore une fois on peut avoir de grosses différences de résultat entre un travail soigné et un travail à la va vite !
On a aussi le montage qui peut faire changer le prix de revient...

Au final avec un lecteur à 300€ si on oublie la partie de convertisseurs Analogiques ( là le prix peut exploser ) on reste dans des technos qui ne vont pas avoir des différences énormes entre deux constructeurs dans la même gamme de prix !

Je ne parle pas de lecteurs à 49€ où tout est au rabais
Nous utilisons tous des lecteurs au moins de gamme moyenne et dans le cas du tout numérique je pense donc que les variations sont marginales sur ce type de produits.

[MOZ]

Bin, ton intervention me semble pas mal du tout en tout cas Keron

Juste pour terminer, effectivement, comme toi, je doute qu'un lecteur à 49€ qui pèse 1Kg tout mouillé apporte la même qualité sonore que le mien qui en pèse 16,5 de kilos :):)
Pour le prix, ouais, c'est sûr, c'est mon blindage en cuivre qui sépare la partie audio de la partie vidéo qui doit être cher

[Keron]

Bin, ton intervention me semble pas mal du tout en tout cas Keron

Merci Moz.

J'apprend peu à peu en réalisant mes enceintes. Faut dire qu'avec des profs comme Aldo, c'est plus simple qu'à l'école .

Fabuzzz, tu te trompes quand même sur le prix des composants. Tu as déjà monté un filtre d'enceinte ou un ampli audiophile ? J'ai monté il y a six mois une enceinte. Et un simple condensateurs Audyn Cap Plus en qualité Plus peut coûter jusqu'à 100 euros pièce. Et cela est justifié par le gain sur le signal en sortie. Une résistance Rikens comme sur les Air Tight, c'est 6 euros pièce. Et je te parle pas du prix des transformateurs coulés dans la résine ou d'une pièce de mécanique de CD adapté à un modèle commun fait à quelques centaines d'unités seulement en allu massif.

Tout cela coûte !

[Fabuzzz]

Moi j'suis d'accord avec toi MOZ, 15Kg de cuivre ca coute déjà 49€ à la vente !
Donc déjà rien à voire avec un bas de gamme carefour.

Et juste pour recentrer le débat la question posée ne touchait que de la partie audio DD et DTS ( pas de CD PCM ).

De plus il est certain que la qualité de la partie video va tout de suite influer sur le prix.
Rien d'étonnant donc que la platique de MOZ colle une grosse volée à une platique à 49€...

Bref il semble bien que notre ami val28 n'aura pas de réponse claire à sa question

[MOZ]

Fabuzzz,

T'es déjà plus raisonnable, mais tu mélanges encore trop de choses...
Si tu parles strictement de matériels d'une même "gamme", prenons moyen de gamme, là, d'accord, tu auras "à peu près" les même résultats suivant les marques.
Tu pourras aussi trouver des produits trop chers/performances et inversement, mais on va dire que c'est limité (et un site comme celui-ci a vite fait de les repérer et des les mettre en avant ou de les enterrer si c'est de l'arnaque ).
Pour les reste, je persiste, essaye un PMDT et affirme moi après que c'est pas une tuerie !

Pour les histoires de composants, sachez que pour la création d'un Mark Levinson (par ex), il vont prendre 100 composants et en jeter 98 alors qu'un produit plus grand public conservera 70 à 80% de ces même composants : ça s'appelle le tri-sélectif (dans vos poubelles) :):)
A+

[Keron]

Moi je la comprend pas la question initiale ?

Désolé...

On parle de la qualité des décodeurs embarqués dans un lecteur ? Avec donc liaison analogique en sortie ?

[Keron]

MOZ, tu sais où elles sont les poubelles de Mark Levinson ?

Purée, cela mériterait un voyage d'affaire pour récuperer des composants pour le DIY

[Fabuzzz]

Ouai j'ai aussi fait un peu de soudure dans le temps

Et c'est vrai que l'achat de composants de très grande qualité reste cher pour nous pauvres consommateurs ... Mais imagine ce que peux couter le condo Audyn Cap Plus à un constructeur qui en commande plusieurs millions .... ben à lui ca lui coute presque rien ... Grrrr

Sans compter que certains sont mêmes fondeurs de la majorité de leur composants ... Bouhbouh

Oui je veux bien reconnaitre que ca coute un peu de sous mais toi qui a déjà bidouillé une base de philips 723 à 80€ en occaz tu a déjà constaté qu'on pouvait en faire déjà sortir de bien belles chose pour pas cher non ? Et parfois même à la hauteur de modèles bien bien bien plus chers non ?

[MOZ]