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CR de l’écoute de compo HC de qualité à petit prix

Message » 25 Oct 2004 21:59

Ouhai sauf que le Marantz SR5400 OSE on risque de bientot plus le voir, ou il va en sortir un nouveau ?
babysatch
 
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Message » 25 Oct 2004 22:55

C’est le CR de l’enrubé

Je viens de lire les deux rapports de Xaro et Buldize, je regrette de ne pas avoir posté avant, ça va être dur de ne pas donner dans la redondance d'info. Buldize nous à fait un truc bien synthétique, Xaro à lui détaillé, c’est du rapport détaillé au fil de l’écoute, j’ai lu le cr en consultant mes notes il y a tout félicitation, ça va me permettre d’être super subjectif.

Je suis venu avec mes a priori (en plus de mon rhume) qui était en gros que les SLB ressemble fortement aux enceintes de ma première chaîne stéréo (pas hi fi), que les Sony aurait peut être un rôle à jouer car finalement elle n’ont pas la taille d’un pack PC, que le pack Diamond n’arrive pas à la cheville du pack Imagine.

La source est un Pioneer 668, c’est plus cher que les compos que l’on souhaite essayer, au moins on ne pourra pas dire que la source est mauvaise.



On commence par la Hi FI.
Le début se fait sur les SLB et le Onkyo, et bien je trouve ça très bon, comme quoi ces petites enceintes ne sont pas à négliger. On passe de sur le Denon ça me semble mieux, je ne pensais pas que j’entendrai la différence sur les amplis, il va donc falloir que je prête attention aussi à ça. On passe au Marantz c’est encore mieux, je note basses plus présentes plus précise mais je ne sais pas définir ce qui fait le plus, Xaro m’explique l’élargissement de la scène sonore et le positionnement du contrebassiste, OK ça rentre, j’avais dit que je suis newbie.
On passe au pack imagine et là sur mes notes j’ai mis « ça fait mal au SLB », il y a des basses ça rempli la pièce, ça pète plus et j’aime bien.

Bon ça doit pas s’organiser comme il faut car José arrête de papoter avec FGO, pour mettre en place le programme : au menu spacialisation et dynamique.
Spacialisation, morceau bizarre, ça sert à quoi ? Une fois compris, petit plus pour les EM93, SLB et Imagine pareil, c’est tout p’tit chez m’sieur Diamond (j’ai relu mes notes c’est une caractéristique le l’on retrouve en HC)
Pour la dynamique c’est le grand bazar dans mes notes, sur les enceintes j’ai noté le manque de basse des SLB (mais là j’enfonce les portes ouvertes), que les EM93 sont plus précise que les imagine, et que les imagine sont les plus ouverte.
Pour ce qui est des amplis j’ai noté que le Marantz était plus précis que le Onkyo, qu’il réveillait les enceintes. Je préfère le Denon au Onkyo et le Marantz au Denon, j’ai noté un Denon plus agressif et Marantz plus doux, je retrouve ça aussi dans mes notes HC.
Il est à noter qu’une grosse partie de l’écoute à été faite sur le Denon sans que son coté plus incisif (c’est mieux qu’agressif comme mot) ne me choque.

La comparaison Diamond / Imagine tourne court, il y a plus de tout pour les Imagine (meilleur aigu, plus de médium, plus de grave, plus synthétique, plus d’ouverture).
Il y a un coté pub de produit pour lave vaisselle avec le verre terne et le verre brillant.
Tellement brillant d ‘ailleurs qu’on se demande si elles n’en rajoute pas un peu, d’après ce que j’ai lu FGO pense que ça peut provenir de la pièce.

Bon mon choix en Hi Fi uniquement, les meilleures sont les EM93 mais je prend les Imagine. Les SLB sont bonnes un caisson peut les aider mais ne rattrapera pas les bas médium, d’ailleurs entre les SLB+caisson ou Diamond je prend les SLB, les Diamond c’est trop terne pour moi. Les Sony ? Si on me les donnes je les brancherai bien quelque part, mais pas sur l’installation que je compte faire.

Pour l’ampli c’est le Denon car le Marantz sort du budget avec un pack Imagine



On passe à la partie HC qui est pour moi une pure découverte, j’essaye de na pas trop regarder la TV pour privilégier l’écoute et c’est dur !
Mission Cléopatre, démarrage sur le pack Diamond, on bascule sur imagine, on se regarde la différence n’est pas flagrante, on retrouve les même caractéristique qu’en Hi Fi mais c’est moins marqué. On passe sur les EM93 ça change la spacialisation est bien meilleure mais il manque du grave, caisson à prévoir.
Dardevil sur les EM93 le son est partout on en tournerai la tête, on passe à l’Imagine c’est bien mois impressionnant, je demande si en poussant les enceintes d’effet ça ne serait pas mieux José me fait remarquer qu’elle sont déjà limite saturation. Passage aux SLB et là grosse surprise c’est excellent (ok pas un poil moins bien que les EM mais le prix est le double pour les EM), réellement je ne m’attendais pas à ça de leur part les pack colonnes sont à la rue !!! Je demande à José si on peut faire une petit écoute avec un caisson car après tout vu leur prix un caisson rentre dans le budget, c’est encore mieux, là je pense qu’on tiens un bon truc pour le HC.

Sur une scène de bataille l’on retrouve la même sensation que pour Dardevil, avec le pack Imagine tu regarde la TV la scène sonore est devant toi, ce n’est pas qu’il n’y a pas de son dans les satellites mais le déséquilibre entre les colonnes et les petites enceinte d’effet est trop important pour avoir un bon rendu, avec les SLB on est dans la scène, on est plus devant une TV on est comme au cinéma.

En dolby pro logic 2 (pas the wall Xaro :wink: ) on constate que le pack Diamond a des enceintes d’effet bien plus présentes que le pack Imagine, mais le pack Diamond à un manque d’ouverture flagrant, de plus sur la voie centrale la voix le l’acteur est anormale étouffé, renfermée.
Sur la même scène les SLB sont bien meilleure en spacialisation, elles font jeux égal au niveau des basses, et sont bien plus agréable a entendre.

Sur The Wall on confirme le tout SLB bon équilibre bonne musicalité et manque de basse, Imagine déséquilibre avant arrière et générosité des colonnes, EM93 on perd des basses et on retrouve l’équilibre.

Le test des amplis confirme les test Hi Fi Onkyo en retrait sur le décodage et le son, Denon un peu plus agressif, Marantz un peu plus doux et même niveau de décodage que Denon.

L’heure du choix est arrivé pour le HC, ce ne sera surtout pas les pack colonnes, ce sera les SLB + caisson + Denon là je suis à 700 eur, je pense qu’une petite remise permet de faire rentrer le Marantz dans la config.

Pour un usage mixte c’est plus difficile car on est obligé de faire un compromis alors EM93 + Denon ou SLB + caisson + Denon (voir Marantz) pas facile. Et les Imagine je les aimait bien quand même.
Et 5 x EM93 + caisson + Marantz 5400 OSE ça fait combien ?
Calou91
 
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Message » 26 Oct 2004 0:23

Vous avez comparé des colonnes et des biblios, normal que pour les basses il y ait des différences mais je doute que les imagine puisse procurer en hc ce que te procurerait niveau basses des slb avec un petit cga ou sherwood, un caisson ça sort du grave et quand ça gronde et qu'il y a un tremblement de terre ben là je vois la différence entre mes colonnes et mon caisson par exemple. Pourtant je suis très content de du rendu basse de mes colonnes, mais un caisson c'est autre chose. Moi qui n'en était pas tout à fait convaincu il y a une semaine ben depuis que j'ai mon caisson j'ai compris.

NB : enlève le caisson au davis delta et tu verras...ben dis toi que les slb c'est qd même bcp mieu que ces satellites sans caisson alors un caisson en plus pr les slb on lui en demandera pas autant, il prendra le relais plus bas et c'est pas un mal à mon sens.

Un caisson qui prend le relais à 150 hz avec des enceintes qui coupent à 150Hz est pour moi une abération, on perd qqch c'est évident sur le signal, avec un creux quasi inévitable.
Kro
 
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Message » 26 Oct 2004 8:33

En gros, ce pack meme si il est hors budget, ne doit pas étre dégueulasse :P
babysatch
 
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Message » 26 Oct 2004 9:13

Concernant les davis delta, c etait un truc perso hors sujet. kro a raison, il manque qquechose, ce qui est inherent à ce genre de pack. notez, il me manque de la place, ce qui est inherent à ce genre de mec qui s interressent à ce genre de pack :-) Ceci dit, la compete sattelite delta / slb ne donne pas a mon avis le resultat que tu penses et en tout cas y en a pas une qui ecrase l autre.

concernant les slb + caisson / colonne imagine: en hc victoire sans pb des slb. en hifi, il manque plus de spectre que ce qu apporte le caisson au slb par rapport aux imagine. tu rattrape le grave, mais pas le reste. Je prefere les colonnes imagine aux slb + caisson en hifi.
xaro
 
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Message » 26 Oct 2004 9:17

babysatch a écrit:En gros, ce pack meme si il est hors budget, ne doit pas étre dégueulasse :P


faudrait ecouter si les em95 apportent cette largeur de scene qui manquait au em93. Si c est le cas, le pack d'enceinte devient franchement bon pour mes oreilles de newbie.
xaro
 
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Message » 26 Oct 2004 9:32

La problématique était les 700-750 euros, du coup les écoutes sont sans caisson. On a juste ajouté à un moment un caisson aux SLB histoire de voir ce que ça donnait car au vu du coût de ces enceintes un petit caisson entre dans le budget.
Pour ce qui est du constat des graves moins présent sur les biblios que sur les colonnes il est vrai qu’il n’est pas nécessaire de faire une écoute connaître le résultat, c’est pour cela que je voulais acheter des colonnes. Maintenant après l’écoute je pense plutôt prendre des biblios car le gain de qualité en spacialisation est un plus énorme en HC, tant pis pour les graves moindres (mais je ne compte pas réellement m’en servir en Hi Fi :wink: ).
Important aussi, le manque de grave se ressent en écoute Hi Fi, en HC (sur les passages non musicaux évidemment) la différence colonnes/biblios est beaucoup moins sensible voir nulle (quand y’a pas de grave y’a pas de différence :mdr: ).

Au passage je pense que la pièce ou nous avons fait l’écoute est peut être plus proche des 30m2 que des 20 et je ne suis pas sûr qu’il n’y ait que 2m50 sous plafond, point important à vérifier.
Du coup on peut se dire que des SLB dans un 20-25 m2, ayant moins de volume d’air à bouger que dans la salle d’écoute, y retrouveraient des graves, en plus au vu de leur prix on peu leur associer un caisson sans se ruiner.

Pour le Yamaha tout le monde l’a oublié, j’en suis désolé. En plus ils l’avaient fait venir pour nous, j’ai vu le carton vendredi.
Moi je trouvait au contraire l’écoute du RVX350 intéressante, il est vrai qu’il n’est pas dans la même gamme que les autre mais c’est justement l’intérêt, c’était l’ampli à 250 eur qui aurai peut être permis d’autre config. Imagine qu’on l’ai trouvé très bon sur les EM (attention c'est bien une supposition), avec une petite remise on pouvait passer dans le budget avec un caisson
Calou91
 
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Message » 26 Oct 2004 10:23

xaro a écrit:Concernant les davis delta, c etait un truc perso hors sujet. kro a raison, il manque qquechose, ce qui est inherent à ce genre de pack. notez, il me manque de la place, ce qui est inherent à ce genre de mec qui s interressent à ce genre de pack :-) Ceci dit, la compete sattelite delta / slb ne donne pas a mon avis le resultat que tu penses et en tout cas y en a pas une qui ecrase l autre.
concernant les slb + caisson / colonne imagine: en hc victoire sans pb des slb. en hifi, il manque plus de spectre que ce qu apporte le caisson au slb par rapport aux imagine. tu rattrape le grave, mais pas le reste. Je prefere les colonnes imagine aux slb + caisson en hifi.


Je suis d'accord avec tout tes points ! J'ai pas dit que les delta se feraient écraser tout court, j'ai dit que oui sans caisson pour les deux. Avec caisson je pense que le spectre serait mieu respecter avec les slb, le raccord avec le caisson serait meilleur, car en plus pour les davis les fréquences autour de 150Hz sont encore assez directives dont pas bon pour un caisson, donc mauvais point théorique voire technique pour les delta et autre pack assimilé par rapport aux biblio/colonnes

Maintenant pour ce qui est de la qualité d'écoute je ne tire pas de conclusion sur du matériel que je n'ai pas testé. Les davis sont surement meilleures, faudrait bien qu'elles justifient leur prix autrement que par le gain de place :wink:

Je parlais de ce creux pcq je le ressent déjà qd j'associe juste mes petits satellites et mon caisson ( certes il est réglé assez bas pour s'accorder aux colonnes ), qd je remet les colonnes : ah oui c'est autre chose. Paradoxalement en qualité, sur de la hifi je trouve parfois que mes satellites seraient psq meilleurs, va savoir, y a plein de paramètres, et chose étrange : ils sont plus gourmands :o .
Kro
 
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Message » 26 Oct 2004 10:42

Calou91 a écrit:Dardevil sur les EM93 le son est partout on en tournerai la tête,


il est ti pas bien mon dvd de test :lol: :wink:

va mieux le nez tu en tenais une bonne dimanche :-?

sinon pour les satellite il faut aussi tenir compte de leur eloignement et de leur position qui dans un audit sont difficilement en position idéal de plus pour les imagines elles etaient vraiment eloigner je pense que quelque BD de plus leur auraient certainement fait du bien pour etre plus presentes

Ceci pour dire qu'a l'occasion d'une ecoute "engagé pour un achat" il ne faut pas hesiter a demander a revoir aussi un peut le reglage en fonction de son ressenti histoire de ne pas passer a coté du bon pack qui convient
le PB du hc c'est que le moindre defaut de reglage ou de positionnement peux tres vite degrader le rendu sur tout sur les effets
pour la qualité sonore une ecoute hifi donne deja une bonne idée du rendu apres il faut verifier que sur 5/6/7 enceintes l'ampli ne s'ecroule pas comme cela arrive trop souvant et la finesse la spacialisation du decodage :wink:


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Message » 26 Oct 2004 11:25

Très agréables ces CR ! bravo messieurs !

A vous lire, je ne regrete pas d'avoir fais mon choix de pack (Imagine+Denon 1604).
Vu que je n'ai comparé qu'avec le pack Wharfedale (8.4 + 8.1 + 8c), vos dires semblent confirmer mon impression >>> Wharfedale c'est très bien mais ça manque de clareté surtout en Stéréo.

Je n'ai pas essayé les autres éléments de votre test, mais je pense que beaucoup de parametre sont à prendre en compte.

Par exemple, je trouve qu'effectivement, les satellites du pack Imagine sont un peu "faibles" par rapport aux frontales, personnelement, j'ai poussé de 3/4dB pour retrouver un peu plus de cohérence... et ça me va très bien dans ma petite pièce... mais je pense qu'effectivement, des enceintes identiques à l'avant et à l'arrière doivent apporter un plus en spacialisation.

Quand au choix de satellites+caisson, il ne faut pas oublier que le caisson apporte beaucoup en HC et en HiFi mais provoque aussi la montée de vos voisins du dessous ! :mdr:
Et oui les explosions et autres deviennent tellement fortes (et agréables) que vos voisins risquent d'être génés par tant de bruit... alors que je pense qu'avec un pack à base de colonnes ou au moins 2 colonnes avant, on se fait vraiment plaisir sans pour autant déranger les voisins !
Tout est là mais sans excès.
Mais biens sur, si il n'y a pas de soucis de voisinage ou de WAF, le caisson ça apporte beaucoup !

Donc je suis satisfait de ce que j'ai, c'est un bon équilibre pour moi, ma WAF, mes voisins et vraiment un grand plaisir d'écoute !
Bien sur, un pack composé d'un Marantz 5400 + 4 Em93 + centrale + caisson serait meilleur... mais à quel prix ?

au fait, JPG était là ?
mabouya
 
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Message » 26 Oct 2004 11:29

mabouya a écrit:au fait, JPG était là ?


non en vacances le bougre mais josé et son collegue ont bien assuré il peut fumer son cigare tranquilement :wink:

FGO
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Message » 26 Oct 2004 11:33

mabouya a écrit:Quand au choix de satellites+caisson, il ne faut pas oublier que le caisson apporte beaucoup en HC et en HiFi mais provoque aussi la montée de vos voisins du dessous ! :mdr:
Et oui les explosions et autres deviennent tellement fortes (et agréables) que vos voisins risquent d'être génés par tant de bruit... alors que je pense qu'avec un pack à base de colonnes ou au moins 2 colonnes avant, on se fait vraiment plaisir sans pour autant déranger les voisins !
Tout est là mais sans excès.
Mais biens sur, si il n'y a pas de soucis de voisinage ou de WAF, le caisson ça apporte beaucoup !
Ca dépend si tu aimes tes voisins ou pas :D

Juridiquement, tant que l'on entend rien sur ton palier, tu peux faire ce que tu veux 8)

Enfin, après c'est une question de civisme :roll:
babysatch
 
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Message » 26 Oct 2004 11:36

d'ailleurs c est un peu vache pour le collegue que personne ne se rappelle son nom parce que, à titre personnel, j'ai particulièrement apprécié sa compétence et son attitude.
xaro
 
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Message » 26 Oct 2004 11:46

babysatch a écrit:Ca dépend si tu aimes tes voisins ou pas :D

Juridiquement, tant que l'on entend rien sur ton palier, tu peux faire ce que tu veux 8)

Enfin, après c'est une question de civisme :roll:


Justement, j'aimerais pas avoir un voisin qui matte des films à fond et qu fasse vibrer mon plafond :evil: , donc je ne fais pas aux autres ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse ! :wink:

C'est aussi une question de WAF, elle n'aime pas quand ça "pête" et de toute façon je n'écoute pas trop fort... tant que je n'aurais pas un salle plus ou moins dédiée ! :mdr: ... c'est à dire pas toute de suite ! :(

Mais je pense que je ne suis pas le seul à avoir un peu de civisme ! :wink:
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Message » 26 Oct 2004 11:50

C'est bien ;)

Moi je suis au premier avec porte du garage en dessous, donc pas de voisin du bas :D
babysatch
 
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