H.C:B&W 800 D+full MC INTOSH sur LEXICON MC12/B en 7.3

[ghost on live]

Salut,

Tiens je vais mettre une annonce qui risque de déclencher des commentaires...
Je risque, peut-être, de passer sur MC12 V4
A+

Ce serait super intéressant de pouvoir en parler sur ce sujet, nous serions 4 a en parler avec toi.
Si tu l'essayes, tu vas le garder

[MOZ]

C'est ce que me dit mon pote...

[ghost on live]

C'est ce que me dit mon pote...

Et tu risques même d'être très très étonné de l'ecoute en pure stéréo.
La carte d'equalisation EQ est une merveille de technologie.

Test du le lexicon MC12.V5EQ dans La revue du son ce mois-ci et c'est toujours autant d'éloge pour cette machine

[MOZ]

Il ma dit que ça commençait à se rapprocher du N°40 au niveau des composants etc... et qu'effectivement la V4 EQ était une bombe !

Maintenant, je ne demande qu'à être convaincu... au moins "un" chez Lexicon qui me plaira ?
A+

[olivehomecinema]

Le magasin qui lui installé son HC de rêve doit avoir des installateurs qui n'ont pas d'oreille. Il n'a quasiment pas d'image. C'est à croire que les 800D sont connectés en opposition de phase.

Tu peux nous dire de quel magasin tu parles ? J'en vois 2 sur Bxl qui vendent ce matos c'est New Music et Top Hi Fi.

Connaissant New Music, ta conclusion me parait assez etrange vu leur professionalisme et leur connaissance ...
Par contre Top Hifi je connais pas bien car le patron est tres tres tres orienté Hifi ...

Ce magasin est à Paris.

Quant à New Music, je confirme leur professionalisme et leur conseil TOP!

[ghost on live]

La Vérité sur les 802D.

Je pensais me taire mais au vue des réactions de certains sur le sujet "club propriétaires b&w série 800D/801D/802D/803D" et surtout je trouve que cette vérité est intéressante pour tous.

Il faut savoir que je ou nous a l’aide de Mr mc intosh ou Mr thx pour les plus anciens que nous ne passons pas notre temps a mesurer une enceinte pour savoir quel niveau , elle peut tenir dans le grave ou autres mais avons effectuer des mesures après le remplacement des membranes de grave et oui la 802d a talonné pour finir par être out alors que le niveau n’était pas élevé sur une bande film soit une démo DTS hantise à –6db après calibration du processeur lexicon avec coupure a 40 hertz sur le MC12.
Plusieurs personnes étaient la ce jour là soit « oreilles », « Baloo », Mr mc intosh.
Nous avions fait des écoutes en stéréo et avons visionnés plusieurs films jusqu'au moment ou survient deux claquements et la membrane du grave, celle du bas est out sur les deux enceintes.

J’avais parlé à Mr mc intosh que j’avais déjà perçu du talonnement avant cette écoute dans certain concert en dvd ou bande film et il semblait un peu étonné.

Nous avons contacté le revendeur B&W pour expliquer le problème et il n’avait pas l’air étonné et les membranes sont d’ailleurs très vite arrivées.
Vu que Mr mc intosh est un professionnel et connu en Belgique au niveau de ses compétences qui sont d’ailleurs plus techniques qu’un simple commercial ou vendeur.
Le revendeur B&W lui a autorisé à vérifier et à démonter le woofer pour déterminé qu’elle était la cause du problème malgré qu’il remplace d’office les woofers.
Ce que nous avons fait, nous avons remarqué que le problème était au niveau de la soudure qui avait été faite, un étamage de 5 mm sur le cordon qui alimente l’équipement mobile du haut parleur.
A l’endroit ou le cordon à reçu un étamage anormal, une cassure au niveau de la borne est survenue du à la flexion répétée.
Concernant le niveau technique, je laisserai Mr mc intosh donner son avis.
Après avoir ressoudé cette membrane, nous avons refait des écoutes avec un control à l’aide d’un analyser de spectre et c’est a ce moment que nous avons remarqué les faiblesses de l’enceinte dans l’infra grave comme nous en avons parlé a plusieurs reprises. Elle talonne sous 30 hertz.
Ce qui fait que celui qui aime l’orgue ou la batterie à haut niveau, il n’a plus qu’à dire bonjour à un subwoofer pour venir en aide au 802D.

Pour info quand je fais des écoutes en stéréo By-pass, les subwoofers en stéréo ne fonctionnent pas et à la question si les subs sont encore nécessaires avec des 800D, je dirais oui surtout pour les bandes films qui envoient régulièrement du 20 hertz dans les enceintes.

J’aurais bien pu couper plus haut dans les fréquences comme à 80 hertz comme j’ai d’ailleurs été conseillé par Mr Muller mais je trouve qu’une enceinte de ce type devait tenir beaucoup mieux le grave.
J’ai vraiment été déçu de cette enceinte surtout qu’à aucun moment la centrale HTM1D ne bronche d’un poil, elle maîtrise le grave aussi bien que les 800D.
J’ai d’ailleurs fait le test avec la même bande son critique sur la centrale en 5.1 mono, aucun problème, pas un signe de distorsion ou de talonnement.
Je ne veux pas faire le procès de la 802D mais juste rectifier la réalité des choses car certains pensent que nous passons notre temps à faire des mesures et que mes choix se fondent sur les capacités d’une enceinte et non sa musicalité, mais pas du tout quand vous investissez dans un matériel de la gamme de la série 800 D, vous êtes en droit d’attendre d’être satisfait.
Il semblerait même que la 803D maitrise mieux le grave que la 802D.
Je pense que le problème est soit deux enceintes défectueuses, ce qui m’étonnerait mais pourrais arriver, soit l’amplification mc intosh MC 501 trop puissante pour une 802D.
Actuellement, je suis plus qu’heureux avec mes 800D et le reste bien sur. Je n’ai plus aucun problème, aucune distortion, aucun talonnement, c’est parfait en home cinéma comme en stéréo avec une définition et une ampleur dans le grave qui est plus que parfaite.
Et oui, une 800D est de loin supérieur à une 802D à tout niveau, il n’y a pas photo.
La 802D est plus adapté à des amplifications plus modestes. En dehors de sa limite de fonctionnement à volume élevé, la musicalité est irréprochable.

Maintenant je suis plus que satisfait de la marque B&W et ne voudrait pas changer.

Je suis juste un particulier possesseur de B&W 800D qui donne la vérité et veux en informer certains membres du forum.
Cette information pourrait servir au choix de l’amplification plus adapté ou un modèle B&W plus élevé comme la 801D ou la 800D.
Je ne voulais pas en parler pour éviter une polémique sur le procès B&W 802D ou MC intosh MC 501 mais au vue des comportements de certains, autant que la vérité éclate et suis ouvert à toute discussion dans le calme.

Ghost

[(m)]

En bref, 802D = satellites de luxe

La bonne nouvelle de cette histoire, c'est qu'après avoir "éclaté" 2 boomers sur les 802D, le remplacement sous garantie n'a pas posé de problème. Une chance au vu du prix des bestiaux

[ghost on live]

En bref, 802D = satellites de luxe

La bonne nouvelle de cette histoire, c'est qu'après avoir "éclaté" 2 boomers sur les 802D, le remplacement sous garantie n'a pas posé de problème. Une chance au vu du prix des bestiaux

Mais il a fallu argumenter mais b&w annonce 500 w max sur la 802D et le mc intosh mc 501 est annoncé pour 500w et c'est pas à -6 db calibré sur le lexicon que les 500 w du mc intosh sont exploité donc que pourrait-il vraiment dire pour leur défense...
Défaut d'usine peut être...

[(m)]

Peut-être mais cela me semble peu probable. Les contrôles qualité sont rigoureux, particulièrement pour cette série non ?

Normalement, la charge d'une enceinte devrait être calculée pour couper naturellement les fréquences que le hp ne peut reproduire. Mais pour des raisons de mesures (marketing quoi), pratiquement tous les fabricants calculent des charges avec des surtensions totales élevées. Passé une certaine fréquence (charge bass-reflex) et avec le probable bass-boost induit par l'eq de ton lex, les membranes ont probablement subit des efforts pour lesquelles elles n'ont pas été conçues ... enfin c'est comme cela que je vois les choses. Ce qui ne fait pas des 802D des mauvaises enceintes à mes yeux.

Une chose est sûre : ton niveau d'exigence dépasse très largement le mien

[ashram]

ha ben ça

mais bravo pour ta sincèrité

bon, il me faut écouter des 803D moi

[ghost on live]

[quote="(m)"]Peut-être mais cela me semble peu probable. Les contrôles qualité sont rigoureux, particulièrement pour cette série non ?

Ca peut arriver d'après b&w une défectuositée

Normalement, la charge d'une enceinte devrait être calculée pour couper naturellement les fréquences que le hp ne peut reproduire. Mais pour des raisons de mesures (marketing quoi), pratiquement tous les fabricants calculent des charges avec des surtensions totales élevées. Passé une certaine fréquence (charge bass-reflex) et avec le probable bass-boost induit par l'eq de ton lex, les membranes ont probablement subit des efforts pour lesquelles elles n'ont pas été conçues ... enfin c'est comme cela que je vois les choses. Ce qui ne fait pas des 802D des mauvaises enceintes à mes yeux.

Une chose est sûre : ton niveau d'exigence dépasse très largement le mien :mdr

Ce n'est pas une question d'exigence mais un niveau de qualité a niveau déterminé mais bien dans des normes pour le home cinéma .
Comment se fait-il que les 800D supportent très bien les mêmes niveaux
Le lexicon ne boost pas et le niveau de grave est sur zéro et même en by-pass le problème était bien présent...
MAis tu as raison, la 802D est une exellente enceinte également a mes yeux mais qui a ses limites et ses limites sont repoussé par la 800D.
Ce que partage d'ailleurs "jericho" qui après écoute a trouvé largement supérieur une 800D dans sa maitrise du grave et du bas médium par rapport a la 802D
C'est tout

[ashram]

les anciennes 800 étaient déja très supérieure au 802... malheureusement

[(m)]

Ca peut arriver d'après b&w une défectuositée

Effectivement, ça peut toujours arriver, la perfection n'est pas de ce monde. Mais quand même, sur 2 enceintes ... Ou alors c'est plutôt un défaut de conception, mais encore une fois je ne crois pas que les gens de chez B&W soient des manches dans ce domaine

Je ne tenterai donc pas d'explication du phénomène

Ce n'est pas une question d'exigence

si si Et cela n'est pas péjoratif de ma part

mais un niveau de qualité a niveau déterminé mais bien dans des normes pour le home cinéma

amha, ce n'est pas d'un niveau de qualité dont tu parles, c'est un niveau de performances. Dans mon esprit, la reproduction des bandes sons pour le secteur grave est normalement dévolue à des caissons spécialisés. Mais rien n'empêche de se passer de caisson et de restituer en 5.0, en connaissant les limites de bande-passante de ces enceintes principales.

Cependant, je reste convaincu qu'un caisson spécialisé est plus adapté à la reproduction d'une bande étroite (1 à 2 octaves pour le grave, soit de 20 à 80 Hz environ) que des enceintes large bande dont la réponse en fréquence est annoncée autour de 35 Hz (je ne connais pas la valeur exacte des 802, ni des 800 d'ailleurs).

Comment se fait-il que les 800D supportent très bien les mêmes niveaux

Augmentation de la surface émissive qui permet de déplacer plus d'air : niveau égal mais excursion et distorsion moindre par rapport à des membranes plus petites. De plus, l'équipage mobile est peut-être plus apte à résister au courant émanant de tes amplis.

Le lexicon ne boost pas et le niveau de grave est sur zéro et même en by-pass le problème était bien présent...

Bah, tes 802 devaient avoir un blème alors ...

MAis tu as raison, la 802D est une exellente enceinte également a mes yeux mais qui a ses limites et ses limites sont repoussé par la 800D.

De toute façon très largement en dehors de mes moyens, je l'avoue

Ce que partage d'ailleurs "jericho" qui après écoute a trouvé largement supérieur une 800D dans sa maitrise du grave et du bas médium par rapport a la 802D
C'est tout

Je vous crois sur parole, loin de moi l'idée d'émettre un commentaire inverse.

D'ailleurs, si je me permets d'intervenir sur ce post, ce n'est nullement de manière polémique. J'aime comprendre les motivations des gens, et je suis partisan de la discussion saine et franche. Je n'ai pas besoin de juger les gens pour être bien dans ma peau

Pour être franc, j'ajouterais simplement ceci : heureusement que les 800D sont supérieures aux 802D, sinon ça vaudrait pas le coup d'investir non ?

Cordialement,

[Mathieu M.]

Ca peut arriver d'après b&w une défectuositée

Effectivement, ça peut toujours arriver, la perfection n'est pas de ce monde. Mais quand même, sur 2 enceintes ... Ou alors c'est plutôt un défaut de conception, mais encore une fois je ne crois pas que les gens de chez B&W soient des manches dans ce domaine

Je ne tenterai donc pas d'explication du phénomène

Voilà, on va dire ça.
Je suis moi aussi très surpris, mais bon.

Pour être franc, j'ajouterais simplement ceci : heureusement que les 800D sont supérieures aux 802D

Bien sûr, et pas seulement pour la tenue dans le bas !
(loin de là, même)

A +

[Mathieu M.]

bon, il me faut écouter des 803D moi

Ben alors ? Qu'est-ce que tu attends ??

A +