Si je grossis le trait je prends le NAD 758 qui a aussi Dirac et qui ne coute "que" 1500€
PS : Je coupe à 60 Hz (j'ai un Vibreur earthquake), et j'utilise Dolby Surround et DTS Neural
C'était ma première recommandation. A voir pour le eArc
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Si je grossis le trait je prends le NAD 758 qui a aussi Dirac et qui ne coute "que" 1500€
PS : Je coupe à 60 Hz (j'ai un Vibreur earthquake), et j'utilise Dolby Surround et DTS Neural
souz2 a écrit:Mais pas forcément d'amélioration sur la partie amplification ou sur le rendu de la musique ? (parce que j'avais compris que l'une des forces d'Arcam était son excellente polyvalence HC et Hifi)
Du coup, aussi bon soit-il, ça fait cher Dirac... (2000€ d 'écart entre un Denon 3700 et AVR20)
Pierrebxl a écrit:Si je grossis le trait je prends le NAD 758 qui a aussi Dirac et qui ne coute "que" 1500€
PS : Je coupe à 60 Hz (j'ai un Vibreur earthquake), et j'utilise Dolby Surround et DTS Neural
C'était ma première recommandation. A voir pour le eArc
indien29 a écrit:Un ampli HC n'aurait pas le meme objectif qu'un ampli Hifi ?
Il y aurait besoin d'une moins bonne qualité en HC ?
Non en effet, pas d'eArC, ni même le 778 apparemment...
Pierrebxl a écrit:- Non, sans les canaux, sans Dirac, sand Dirac Bass Control, et sans l'écran LCD high def et sans Auro3D : les autres amplis HC sont similaires. Vu mon expérience qu'ils sont tous "assez bons", et dans des circonstances normales (enceintes coupées à 80hz, utilisation d'1-2 caisson, pas d'utilisation d'upmixer) : ils sonnent quasi pareil.
Je serais humblement incapable de faire la différence entre un yam, denon 3600 qui mesure top chez ASR, et un Denon 8500 qui mesure mal, et un NAD qui mesure plus mal.
Si tu montes le volume à fond, probablement celui avec la meilleure amplification passera devant.
Du coup, et je demande ça vraiment pour comprendre, mais comme j'ai dit à haskil, comment se fait-il qu'on trouve des amplis Hifi bcp plus chers à puissance égale, si ce n'est au final pour ne pas faire mieux qu'un ampli HC ?
Pourquoi prendre un Cambridge 851a par exemple (qui a plutôt de bons retour et a eu un Eisa Award), sans DAC, sans correcteur, sans streamer intégré, qui délivre 2x120W, alors que pour 200€ de moins t'as le Denon 4700 avec HEOS intégré, un système de calibration, 12 canaux dont 9 amplifiés, qui délivre 125w en stéréo ??
A vous écouter, ce serait complètement stupide... Ou alors les ampli Hifi sont surcotés de ouf alors
Pierrebxl a écrit:Non en effet, pas d'eArC, ni même le 778 apparemment...
Pourquoi tu écris cela, alors que sur la page web du produit, ils indiquent clairement eArc ,-)
https://nadelectronics.com/fr/product/t ... amplifier/
Généralement, si c'est sorti en 2019 / 2020, tu dois être ok en eArc.
Pierrebxl a écrit:Mais tu vas ouvrir la boite de pandore là, et tous les gens du forum hifi vont venir.
haskil a écrit:Je te réponds tout à l'heure, car là je dois sortir - première sortie depuis l'instauration du confinement -, mais tes voies d'amélioration ne sont pas les bonnes...
Je serais humblement incapable de faire la différence entre un yam, denon 3600 qui mesure top chez ASR, et un Denon 8500 qui mesure mal, et un NAD qui mesure plus mal.
Si tu montes le volume à fond, probablement celui avec la meilleure amplification passera devant.
souz2 a écrit:Un peu la même remarque qu'au-dessus, j'ai trouvé cet article : https://www.hcreview.fr/tests/arcam-avr390/
Je cite :
"Sa capacité à montée rapidement dans les tours laisse pantois"
"Un caractère toujours aussi vif et autoritaire"
"Une vraie machine à frissons"
"l’AVR390 n’a rien perdu de ce qui fait tout l’attrait des amplificateurs audio-vidéo de la marque. Un caractère explosif, autoritaire et très rugueux lors des écoutes Home-cinéma, une brute épaisse au sens propre comme au figuré."
=> Du coup, qu'est-ce qui donne à cet ampli ce caractère si ce n'est la partie amplification ? (toujours Dirac ? la partie préamplification qui peut faire la diff ?)
Ou bien tout simplement un Denon 2 fois moins cher saurait finalement faire la même chose ? (et donc on en revient au nb de canaux, DIRAC, etc... pour expliquer l'écart de prix)
souz2 a écrit:Tu as raison, au temps pour moi, ce n'était pas le Denon 3700, mais le 4700 qui est dans le rouge pour Amir, et pourtant il a reçu un Eisa Award...
Je m'étais justement enfin posé (je suis d'accord je me suis un peu dispersé par rapport au début de ma réflexion) en me disant que passer à un Arcam AVR20 allait bonifier mon installation tant HC qu'Hifi... Et vu mon utilisation (2/3 HC) c'est peut être plus raisonnable
Mais j'avoue qu'à te lire c'est un peu la douche froide !
Du coup si je résume, j'ai déjà qqchose de très bien en ampli HC (Denon 3300) si je dois changer pour l'eARC, alors le 3700 tiendra le haut du pavé en HC, et finalement Audyssey avec le XT32 et l'appli (que j'ai déjà acheté) convient très bien, pas vraiment moins bon que Dirac...
1) En Hifi, même des modèles à + de 2000€ ne m'apporteraient pas grand chose, je comprends donc que si je veux un minimum améliorer mon install c'est un ampli encore au dessus, type Lyngdoft ou Primare je suppose, mais avec des prix qui s'envolent à plus de 3000€ ?
Je veux bien croire que les Arcam AVR sont peut être moins intéressant en terme de rapport qualité/prix car moindre volume de vente, fabrication "artisanale", ...
Mais delà à ce qu'ils soient au même niveau que les Denon 3 fois moins cher![]()
2) Mais du coup, si je pousse le raisonnement, comment se fait-il qu'il y ait des intégrés hifi (donc stéréo seulement), sans streamer, carte video, outil de calibrage, etc... qui sont au bas mot 2 fois plus cher (ex : le Arcam SA30, Cambride 851a, ...) ne délivrent d'après toi pas forcement un meilleur son ??
3) Si je grossis le trait ça voudrait dire que les amplis stéréo c'est de la grosse baise en fait, autant partir sur un HC tout intégré !!
souz2 a écrit:Merci pour ton retour et tes explications.
1) J'ai trouvé un Lyngdorf 2170 en occasion à un prix accessible, et j'ai lu que son room perfect fait des merveilles... Il ne m'apporterait rien non plus selon toi ?
En quoi séparer totalement la Hifi et le HC est un bordel ? (de ma fenêtre, l'ampli Hifi en Bypass et hop le tour est joué, non ? )
3) Je coupe à 60Hz mes Fronts et la centrale (car j'ai un vibreur Earthquake), ça ferait la diff de couper à 80 et soulager encore un peu plus l'ampli ?
J'ai lu que l'alimentation était très importante pour la capacité à délivrer "réellement" la puissance annoncée, et là-dessus il me semblait que Denon était un peu en retrait... Alors que sur Arcam (par exemple), il y a un transfo torique, ça fait une diff ou pas du tout ?
4) Effectivement, j'ai déjà modifié des courbes dans Audyssey, mais je ne me vois pas aller plus loin...
Dire que Dirac est une solution plus haut de gamme est donc de moins en moins vrai (sur de l'intégré HC en tout cas)
A te lire, je trouve un Denon 3600 et j'ai le must auquel je peux prétendre en fait !
Pour Audyssey versus Dirac : ce n'est pas ça qui fera la différence sur le plan qualitatif.
souz2 a écrit:Merci pour ton retour et tes explications.
1) J'ai trouvé un Lyngdorf 2170 en occasion à un prix accessible, et j'ai lu que son room perfect fait des merveilles... Il ne m'apporterait rien non plus selon toi ?
En quoi séparer totalement la Hifi et le HC est un bordel ? (de ma fenêtre, l'ampli Hifi en Bypass et hop le tour est joué, non ? )
3) Je coupe à 60Hz mes Fronts et la centrale (car j'ai un vibreur Earthquake), ça ferait la diff de couper à 80 et soulager encore un peu plus l'ampli ?
J'ai lu que l'alimentation était très importante pour la capacité à délivrer "réellement" la puissance annoncée, et là-dessus il me semblait que Denon était un peu en retrait... Alors que sur Arcam (par exemple), il y a un transfo torique, ça fait une diff ou pas du tout ?
4) Effectivement, j'ai déjà modifié des courbes dans Audyssey, mais je ne me vois pas aller plus loin...
Dire que Dirac est une solution plus haut de gamme est donc de moins en moins vrai (sur de l'intégré HC en tout cas)
A te lire, je trouve un Denon 3600 et j'ai le must auquel je peux prétendre en fait !
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