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Gamme Onkyo 2007 TX-SR605 -> TX-NR905 (Fil des CRs) - EP I

Message » 08 Déc 2007 15:39

marioj34 a écrit:ptdr bien évidemment qu'un 805 à -40% et le même qu'au prix public... j'ai deux électroniques différentes chez moi, une HF et l'autre HC, donc je peux faire la comparaison... demandez donc à une Clio de vous procurer le même plaisir qu'un Cayenne et pourtant, elles roulent toutes les deux et vous amèneront tranquille à votre boulot... pour le reste... Je suis ravi de mon 875 mais rien à voir avec mon Audiomat Solfège. Comparons simplement ce qui est comparable. Par contre j'aimerais monter en gamme. Tophe40, tu aurais un tuyau pour avoir -40% sur un Audiomat Opéra Référence?
http://www.mutine.com/Index/indexfr.htm ... ro_fr.html



C'est pas ce que je dis, je dis juste que le prix n'est pas souvent proportionnel à sa qualité, le pric du 805 / 875 /905 ce n'est pas 40% de moins c'est le prix pratiqué partout sauf en france ou l'électronique se vend toujours plus cher.

Le prix de l'onkyo 805 est normalment de 1000€ partout sauf en france.


Soit + 40% en france pour de la même électronique.

Aprés la vente de l'audiomat référence en france est de 5490€, malgré que je ne l'ai jamais écouté, penses tu que le choix des composants malgrés que ça soit au top niveau, + le procédé de fabrication coûte réelement ce prix? c'est un produit pour les plus aisés et donc on gonfle le prix

D'ailleurs, si on le fabrique en grande quantité ( vu que audiomat est une marque de prestige) sa valeur du jour au lendemain baisse bien plus que de la moitiée et donc est - bien pour ceux qui ont les moyens de se l'offrir.

Ca vaut sur tout les produit éléctronique,
tophe40
 
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MAJ onkyo 875

Message » 08 Déc 2007 16:13

Bonjour,

Je viens de finaliser mon instal HC, j'ai un 875 mais je ne sais pas comment se fait la mise à jour et comment elle s'installe, si quelqu'un peu me donner un coup de main ce sera avec plaisir, car j ai déjà du mal à mettre tout le système en route

Apparamment le HC c 'est un métier :wink:
kossinnus
 
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Message » 08 Déc 2007 18:52

kossinnus, une mise à jour pour quoi faire?
marioj34
 
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Message » 08 Déc 2007 19:03

marioj34 a écrit:ptdr bien évidemment qu'un 805 à -40% et le même qu'au prix public... j'ai deux électroniques différentes chez moi, une HF et l'autre HC, donc je peux faire la comparaison... demandez donc à une Clio de vous procurer le même plaisir qu'un Cayenne et pourtant, elles roulent toutes les deux et vous amèneront tranquille à votre boulot... pour le reste... Je suis ravi de mon 875 mais rien à voir avec mon Audiomat Solfège. Comparons simplement ce qui est comparable. Par contre j'aimerais monter en gamme. Tophe40, tu aurais un tuyau pour avoir -40% sur un Audiomat Opéra Référence?
http://www.mutine.com/Index/indexfr.htm ... ro_fr.html


bof la comparaison me fait marrer: Le Porsche engineering est un de meilleurs au monde en matière de véhicules, avec des solutions technologiques à la pointe du progrès, des moyens conséquents, et des résultats mesurables: quand Porsche affirme qu'une GT3 fait 3.5 sec de 0-100 ça se mesure et se confirme sans prblm

Dans le cas ci dessus, pour moi c'est plutôt Onkyo qui me fait penser à Porsche plutôt que mutine :-?

J'ai jeté un oeil par pur curiosité au lien ce-dessus, et je dois avouer que ce que j'y ai vu me fait penser au mysticisme affiché par toutes les petites boites réputées "audiophyles" ésotérique.

quelques extraits:


Rodage des produits

Aucun produit ne donne son maximum tant qu'il n'a pas été rodé. Il ne présente qu'une fraction de ses performances, souvent très peu de sa musicalité, et ses caractéristiques globales, telles sa bande passante ou son timbre, vont évoluer, parfois considérablement.
Voici une liste des temps de rodages, en heures, selon notre propre expérience et celle de nos clients.
La colonne A représente la durée minimum avant toute écoute sérieuse, la colonne B la durée la plus longue durant laquelle une amélioration a été observée.
Il existe plusieurs disques de rodage sur le marché; à titre d'exemple, nous sommes personnellement très satisfaits de la plage 9 du disque XLO Test/Burn-In CD RZ-1000, qui accélère la première partie du rodage.



là c'est du parfait pipotron:

"Le renfort des câbles actinote est ici absolument incontestable.
Ils permettent d'atteindre l'ultime degré de réalisme dans la reproduction des ambiances, dans la restitution des volumes."


liste non exhaustive...

Je peux te produire dans l'heure 20 articles de personnes réputées dans le domaine du son Pro qui t'affirmeront par A+B que l'électronique ne se rode pas (..) Mais, evidement n'ayant pas eu l'occasion d'écouter (pardon, de comparer) je m'abstiendrai de critiquer par apriori.


Tu nous dit avoir procédé à la comparaison de tes 2 amplis? explique moi STP sur quel protocole tu t'es alligné ?

Car le seul vraiment valable et reconnu , (je me répéte ) est celui conduit en "double aveugle", le reste est du domaine de la supposition, car la force de persuasion de l'esprit humain est souvent sous-estimée.

Pour terminer, en ce qui me concerne je ne débattrai plus sur ce sujet dans ce topic, car nous sommes en parfait HS... et l'on va se faire tapper sur les doigts
:cry: [/b]
Mr Freeze
 
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Message » 08 Déc 2007 20:45

très simple !!! je branche mes enceintes soit sur l'onkyo soit sur l'audiomat, avec même platine, même câble, etc... et du coup, ça change complètement, tout simplement, comme s'il y avait un "rideau" devant mes enceintes avec l'onkyo... mais attention, je me régale complet sur des films !!!!! et ne regrette pas mon achat (875). mon pote érick est venu chez moi avec son intégré YBA.... même constat, pour lui comme pour moi... par contre et là je dois l'admettre, le onkyo est beaucoup plus polyvalent. Il s'adaptera à tous types de musique et """acceptera"""" les prises de son moyennes. Là, hélas, plus on pousse la définition, plus les défauts ressortent, hélas ! et comme je n'ai qu'un bouton de volume sur mon audiomat, je l'ai dans le baba, tu vois, ces amplis dits ésotériques ont des défauts = qui peut le plus peut le moins et hélas pas de compromis...
marioj34
 
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Message » 08 Déc 2007 21:41

tophe40 a écrit:bicablage ou bi amp?

Car pour le bicablage sur du 4homs la question se pose pas

Par contre pour le biamp j'ai posé moi aussi la question chez onkyo, et j'attends leur réponse

Bon,je suppose que sa veut dire oui pour le bicablage,merci tophe40 :wink:
Jamo 707
 
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Message » 08 Déc 2007 23:46

Mr Freeze a écrit:alors de deux choses l'une:

- le bout de métal était mal serré

ou

- effet placebo, ou auto-persuasion c'est comme tu préfères... sincérement, tu ne penses pas que si c'etait si simple les constructeurs (les plus sérieux en tout cas) proposeraient autre chose que de simples bouts de métal ?

Perso je garde mes morceaux de ferraille, j'en suis très satisfait

:mdr:

Tests quand même sans les boûts de tôle, des fois que ce soit pas un effet placebo ... Enfin peut-être que mon cas est une exception.
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ReplayMan
 
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Message » 08 Déc 2007 23:51

Jamo 707 a écrit:
tophe40 a écrit:bicablage ou bi amp?

Car pour le bicablage sur du 4homs la question se pose pas

Par contre pour le biamp j'ai posé moi aussi la question chez onkyo, et j'attends leur réponse

Bon,je suppose que sa veut dire oui pour le bicablage,merci tophe40 :wink:

Bicablage tu peux toujours tester. Ca change pas l'impédence. C'est la bi-amp ou le bridge qui changent ca.
D'ailleurs, en faisant les tests, je viens d'entendre un ventilateur dans l'ampli ... c'est la première fois que je l'entends tourner ! Je pensais pas qu'il y en avait dans un moyenne gamme Pioneer.
ReplayMan
 
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Message » 09 Déc 2007 0:27

Merci ReplayMan :wink:
D'avoir lus les derniers post concernant le bicablage,je savais plus ou j'en etais :oops:
Donc maintenant sa roule :wink:
Jamo 707
 
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Message » 09 Déc 2007 0:31

pppppptdr il y a maldone complet sur tout...
1. j'ai un fameux bout de ferraille à la maison qui s'appelle onkyo 875 et j'en suis ravi (suis pas maso, c'est un superbe ampli qui marche très bien sinon j'aurais pris un autre modèle... pour du home cinéma).
2. Qui parle de rodage pour des amplis? pas moi en tous cas.
3. Pour des enceintes, le rodage est évident. Qui a visité une fois dans sa vie une usine d'assemblage et de finition de haut parleurs comprendra aisément qu'un haut parleur a besoin de "bouger", histoire de détendre les membranes qui sont enduites ou fraîchement compressées (exemple le magnesium, mais ça, n'importe quel sportif peut le comprendre (les amateurs de tennis me comprendront>>>voir raquette et balle neuves et "rodées" lol).
Mais peut être ai-je l'oreille déformée par trop de fréquentation de salles de concert, par l'apprentissage de 30 de piano..... cela a dû à n'en pas douter me déformer les oreilles, le sens de l'écoute et évidemment me faire fréquenter des gens qui sont sourds et se fient exclusivement à une simple courbe.
Je me demande d'ailleurs pourquoi pioneer et yamaha se remettent dare dare à la HF en sortant des appareils finalisés du feu de dieu, avec des finitions à faire pâlir n'importe quel constructeur "ésothérique", que les ventes redécolent au niveau des appareils purement audio alors que ces derniers avaient été les laisser pour compte après l'euphorie du HC.
Mes propos disaient tout simplement qu'il est difficile pour un ampli audio video de donner autant de plaisir musical qu'un ampli purement audio. Sans plus.
D'ailleurs replayman, offre toi une centrale davis cesar, une paire de sisley et l'électronique qui va avec.... (même le d811 te dira merci par magie) et je suis sûr que malgré tes courbes, ton oreille saura faire la différence.... mais peut être pas ta CB lol
marioj34
 
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Message » 09 Déc 2007 1:37

marioj34 a écrit:D'ailleurs replayman, offre toi une centrale davis cesar, une paire de sisley et l'électronique qui va avec.... (même le d811 te dira merci par magie) et je suis sûr que malgré tes courbes, ton oreille saura faire la différence.... mais peut être pas ta CB lol

Mon prochain ampli sera surement un Onkyo 805 :wink: Avec des Klipsch, je ne sais pas encore quelle gamme.
La courbe, c'est juste pour voir ce que ca donne à la mesure la plaque de metal face aux petits bouts de cable. Et non, je m'en fiche des courbes, c'est juste pour confirmer que c'est pas un effet placebo (et donner quelque-chose de plus qu'une simple impression à Mr Freeze). Ce qui me fait dire que sur les Eltax ca change quelque-chose c'est le fait qu'à mon oreille le "rideau" devant les aigus qui me gênait est parti. Et vu ce que ca coute à tester, pourquoi se priver ?

P.S. : pourquoi une Davis Cesar en centrale ? Je pense pas que ca change beaucoup de celle que j'ai déjà (un peu plus de 6000frs, ca avait fait mal à la CB déjà ...). Par conter les Sisley, oui ca serait une bonne idée, justement quand j'ai pris cette centrale je pensais prendre de bonnes colonnes Davis pour aller avec plus tard. Mais finalement le prochain pack sera Klipsch sur Onkyo :roll:
ReplayMan
 
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Message » 09 Déc 2007 2:22

Les jumpers ou bout de métal ou ..
C'est bien connu que cela devrait être changé, les bouts de cable c'est la solution la meilleure marché et la plus simple
mais tu as beaucoup de boitier de 100 à 500 euros pour remplacer ces jumpers ...

Si vous en faites pas de la bi-amplification ou du bi-cablage, il faut au minimum les remplacer par un bout de cable
Et non ce n'est de loin pas un effet placébo

Entre () concernant le haut de gamme super cher :)
Plus on passe dans une gamme élevée, cher et super elitiste, moins la différence entre ces appareils se fait sentir
La différence entre une enceinte à 200 euros et 1000 euros et très très souvent plus importante que la diff entre une enceinte de 2000 euros et 10000 euros .. Tous les spécialistes sont assez d'accord.
Cela va de même avec les amplis qui ne se rodent pas :).. les composants électroniques susent mais ne se rodent pas :)
Si on a une magnifique pièce dédiée insonorisée avec les parois étudiées pour la reverb et la reflex, je veux bien comprendre que l'on peut dépenser des fortunes pour son equippement et se persuader que c'est le nec plus ultra ...
c'est surtout pour se persuader ou pour justifier le prix, la c'est un effet placébo
Y'aura tjrs l'exception de la personne avec un auditorium de 250m2 dédié


J'ai écouté un denon 3980, un onkyo 905 et un system naim chez mon revendeur sur des jean marie reynaud
donc test hifi, pas hc verdict:
Denon3808 restera avant tout un ampli hc, pas hifi
Onkyo 905 n'est de loin pas qu'un simple ampli hc, c'est de la classe audio la dedans
L'ensemble naim je l'avoue était un tout petit peu en dessous quand on a mis les concertos brandbourgeois de Bach. Les Jean marie reynaud sont vraiment des enceites pour la hifi, absolumetn pas prévue pour du hc, peut-être le marriage avec l'onkyo n'était pas idéal :)

Mais ce "tout petit peu" justifie-t-il la différence de prix ? A mon humble avis non ..
Par snobisme et avoir du naim chez soi,,, alors oui :)


Onkyo a fait un magnifique travail sur ce 905 et aussi en hifi
J'en serai ravi une fois celui-ci commandé
trident
 
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Message » 09 Déc 2007 6:58

ahhh, hein qu'il est bien le 905... :wink:
clap
 
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Message » 09 Déc 2007 7:19

pourquoi vous n'ouvrez pas un topic sur les differents types de cablage, de mode d'amplification...? je pensais qu'il y en existait deja un mais en faisant une recherche sur le forum je ne l'ai pas trouvé.
ça peut interesser des personnes qui ont d'autres marques que onkyo. :wink:
clap
 
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Message » 09 Déc 2007 11:28

Bravo Trident pour cette analyse... Si tu veux un ampli polyvalent HC/HF, le Onkyo est le meilleur choix qui soit dans cette gamme de prix toutes marques confondues ! Ils ont fait très forts dans leur nouvelle gamme.
Quant au Naim, ton revendeur à mon sens n'a pas été très "futefute", Naim est réputé pour son soyeux et sa douceur, ainsi qu'un grave très carré et tendu... tout comme ton prochain Onkyo ! Ils sont tous les deux de la même famille sonore. Donc ton choix est le plus évident.
marioj34
 
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