Le post des nouvelles des étoiles...

[Boc21]

De l'eau lourde au Deuterium ?

[Keron]

Toujours en orbite autour de la comète "Tchouri", la sonde Rosetta continue à analyser tout ce qui se trouve dans la chevelure.
Dans les produits un peu inattendus se trouvent de l'oxygène, de la glycine et du phosphore.

La présence d'oxygène s'explique facilement par l'action des rayons cosmiques à haute énergie qui cassent les molécules d'eau.
Plus surprenante est la présence de glycine, qui est un des acides aminés constituant les protéines et le phosphore, qui est un des constituants de l'ADN.
Ces détections renforcent l'idée de l' "ensemencement" de la terre par des comètes de ce type.
A suivre...
Edit: par contre la constitution chimique (et isotopique) de l'eau de cette comète n'est pas la même que l'eau terrestre.
Mais avec d'autres comètes, ça correspond.
A+

Tu veux dire qu'il y avait des singes sur une comète qui est passée au dessus de la terre ?

[Robert64]

Constitution de l'eau ?
Du genre D2O au lieu de H2O ?

C'est quand même principalement de la bonne H²0.
Mais les différences portent sur les proportions en faibles quantités d'eau constituée des différents isotopes d'hydrogène et d'oxygène.
Il y a de la D²O, de la DHO et puis toutes les combinaisons avec les isotopes d'oxygène. De mémoire le O18 (à vérifier) , en plus de l'oxygène normal (O16)
A noter que si l'eau de la comète Chouri n'est pas la même que celle de la terre, il y en a d'autres où c'est bien la même. Donc, si la terre a bien reçu son eau de comètes, ce n'est pas n'importe lesquelles. On n'en sait pour l'instant pas beaucoup plus.
A+
Edit: il existe plein d'isotopes stables de l'oxygène, O14, 15,16,17,18,19,20. Mais je crois me souvenir que sur les comètes, on n'a trouvé que du 16 et du 18.

[Robert64]

Tu veux dire qu'il y avait des singes sur une comète qui est passée au dessus de la terre ?

Des morceaux de la côte d'Adam
Blague dans le coin, il y a dans l'espace pas mal d'acides aminés qui se baladent. Qu'en conclure? Qu'on n'en sait pas encore assez?
A+

[Boc21]

Toujours en orbite autour de la comète "Tchouri", la sonde Rosetta continue à analyser tout ce qui se trouve dans la chevelure.
Dans les produits un peu inattendus se trouvent de l'oxygène, de la glycine et du phosphore.

La présence d'oxygène s'explique facilement par l'action des rayons cosmiques à haute énergie qui cassent les molécules d'eau.
Plus surprenante est la présence de glycine, qui est un des acides aminés constituant les protéines et le phosphore, qui est un des constituants de l'ADN.
Ces détections renforcent l'idée de l' "ensemencement" de la terre par des comètes de ce type.
A suivre...
Edit: par contre la constitution chimique (et isotopique) de l'eau de cette comète n'est pas la même que l'eau terrestre.
Mais avec d'autres comètes, ça correspond.
A+

La grande question maintenant c'est : comment ces acides aminés ont pu se retrouver là (ainsi que nous nous y attendions) et se former dans le vide spatial
Et survivre ensuite à l'entrée dans l'atmosphère terreste
C'était une théorie très en vogue déjà il y a des décennies : l'idée que des comètes aient pu apporter aux océans primordiaux les briques élémentaires constituant le vivant.
Voir certains de ses postulats (il existe des acides aminés sur au moins une comète) confirmés par un fait scientifique (la mesure d'une sonde) est très interressant.

[Betekaa]

2 hypothèses: soit les acides aminés avaient un bouclier prtotecteur, soit un parachute.
Ou y'avait pas trop d'atmosphère avant la vie.
Donc pas de frottement.

[Robert64]

Pour l'instant, on ne sait pas.
Donc on ne peut que spéculer.
Mon feeling est que des acides aminés, il y en a un peu partout, sur terre, comme dans l'espace. A tel point que dans les années 50 (de mémoire) une expérience restée célèbre a permis d'en synthétiser à partir de constituants et de conditions de ce qu'on pensait être celles de la terre primordiale.
S'il y en a partout, leur origine est peut-être un faux problème, si les conditions de synthèse existent partout de manière banale.

Par contre, on n'a jamais trouvé dans l'espace la moindre trace de vie (*) et le problème restera sans réponse tant qu'on ne saura pas comment passer des matériaux de base à quelque chose de vivant.

(*) Sauf régulièrement aux US, dans la semaine qui précède le vote par le congrès du budget de la NASA
A+

[Robert64]

Bon, j'ai retrouvé la publication que je cherchais:

Pour estimer la provenance de l'eau, on se sert principalement du rapport deutérium/hydrogène.
Et c'est là que ça devient compliqué:

Si on part du minimum au max, on trouve d'abord le soleil autour de 0,8 10^-5

Après, il y a la nébuleuse protosolaire avec 2 10^-5. A la même valeur, Saturne et Jupiter.

En remontant encore, vers 5 10^-5, on trouve Uranus et Neptune

A 8 10^-5, les roches terrestres du manteau profond.

A 1,5 10^-4, l'eau océanique terrestre, ainsi de pas mal de météorites (les chondrites)

Au dessus, se trouvent les comètes du nuage de Oort, dont fait partie Halley, vers 3 10^-4

Et enfin, le groupe des comètes de la famille de Jupiter, dont Tchouri, qui est à 8 10^-4

Donc l'eau, on sait à peu près d'où elle ne vient pas. Mais savoir d'où elle vient.....

A+

[Betekaa]

et qui a créé toute cette matière et n'a pas rangé ce foutoir?

Keron

[Boc21]

Tu ne t'en sortiras pas comme ça : il va falloir couper/coller toutes nos âneries sur le post des insolites et les balancer ici
Avec toutes mes excuses pour avoir pollué ce topic et donné du boulot à la modération

[Robert64]

et qui a créé toute cette matière et n'a pas rangé ce foutoir?

Keron

C'est des morceaux qui viennent de l'étoile précédente qu'a pété et que ce con se système solaire, lors de l'accrétion, a eu la flemme de balayer dans les coins (ceinture de Kuiper, nuage de Oort et autres poubelles).
A+

[jujulolo]

Pour l'instant, on ne sait pas.
Donc on ne peut que spéculer.
Mon feeling est que des acides aminés, il y en a un peu partout, sur terre, comme dans l'espace. A tel point que dans les années 50 (de mémoire) une expérience restée célèbre a permis d'en synthétiser à partir de constituants et de conditions de ce qu'on pensait être celles de la terre primordiale.
S'il y en a partout, leur origine est peut-être un faux problème, si les conditions de synthèse existent partout de manière banale.

Par contre, on n'a jamais trouvé dans l'espace la moindre trace de vie (*) et le problème restera sans réponse tant qu'on ne saura pas comment passer des matériaux de base à quelque chose de vivant.

(*) Sauf régulièrement aux US, dans la semaine qui précède le vote par le congrès du budget de la NASA
A+

De toute facon c'est bien mignon les acides aminés mais c'est tres tres loin de suffire pour avoir "la vie". Pour la vie il faut des proteines (et pas seulement des acides aminés), des lipides, des sucres, et des acides nucleiques et que tout ca soit programmé pour fonctionner ensemble.
Penser resoudre le probleme de l'aparition de la vie seulement en trouvant d'ou viennent les acides aminées c'est comme dire qu'on peut expliquer un super ordinateur grâce a la silice qu'on trouve dans une plage de sable..

[Kolian]

Pour l'instant, on ne sait pas.
Donc on ne peut que spéculer.
Mon feeling est que des acides aminés, il y en a un peu partout, sur terre, comme dans l'espace. A tel point que dans les années 50 (de mémoire) une expérience restée célèbre a permis d'en synthétiser à partir de constituants et de conditions de ce qu'on pensait être celles de la terre primordiale.
S'il y en a partout, leur origine est peut-être un faux problème, si les conditions de synthèse existent partout de manière banale.

Par contre, on n'a jamais trouvé dans l'espace la moindre trace de vie (*) et le problème restera sans réponse tant qu'on ne saura pas comment passer des matériaux de base à quelque chose de vivant.

(*) Sauf régulièrement aux US, dans la semaine qui précède le vote par le congrès du budget de la NASA
A+

De toute facon c'est bien mignon les acides aminés mais c'est tres tres loin de suffire pour avoir "la vie". Pour la vie il faut des proteines (et pas seulement des acides aminés), des lipides, des sucres, et des acides nucleiques et que tout ca soit programmé pour fonctionner ensemble.
Penser resoudre le probleme de l'aparition de la vie seulement en trouvant d'ou viennent les acides aminées c'est comme dire qu'on peut expliquer un super ordinateur grâce a la silice qu'on trouve dans une plage de sable..

Loué soit le seigneur

[Betekaa]

et ses poulettes

[Keron]

et qui a créé toute cette matière et n'a pas rangé ce foutoir?

Keron

C'est Winch cela !