Pour le moment
donc pour l'intelligence il faudra encore attendre
|
Modérateurs: Modération Forum Loisirs, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité
Un forum dédié aux échanges sur : apprendre, se cultiver, des formations, etc...
Règles du forum
Merci de bien respecter la Charte HCFR, l'espace de loisirs proposé ici n'étant pas destiné à être un défouloir ou une foire d'empoigne.
Et pour mémoire, la Charte HCFR est directement consultable ici : Charte Forum HCFR
Il est aussi expressément à noter, que tout démarchage commercial - de quelque nature qu'il soit - n'est pas autorisé et sera modéré.
Merci de bien respecter la Charte HCFR, l'espace de loisirs proposé ici n'étant pas destiné à être un défouloir ou une foire d'empoigne.
Et pour mémoire, la Charte HCFR est directement consultable ici : Charte Forum HCFR
Il est aussi expressément à noter, que tout démarchage commercial - de quelque nature qu'il soit - n'est pas autorisé et sera modéré.
Le coin des sciences avec Robert64
La configuration dans mon profil
Et je regardai, et je vis apparaitre un cheval couleur pale, et son cavalier se nommait la Mort, et l'enfer le suivait...Bigre c'est terrifiant tout çà !!
- rann
- Membre HCFR
- Messages: 7123
- Inscription Forum: 10 Juil 2009 16:58
rann a écrit:Pour le moment
donc pour l'intelligence il faudra encore attendre
Ben aujourd'hui, on sait définir chez les humains et quelques animaux plusieurs formes d'intelligence.
D'un autre côté, on commence à assez bien connaître le fonctionnement du neurone.
Mais on ne sait pas faire le lien entre le fonctionnement de ce neurone et les comportements conscients et intelligents.
Alors, est-ce une émergence de la complexité ? C'est possible, mais on n'en sait strictement rien.
Si c'était le cas, un système IA, à partir d'un certain niveau de complexité pourrait être considéré comme conscient et intelligent.
Peut être...ou pas.
A+
A propos de définition de la complexité, voir les travaux de Kolmogorov publiés en ...1963
- Robert64
- Contributeur HCFR
- Messages: 5320
- Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
- Localisation: Sud Ouest
LA PREUVE PAR L'IMAGE ÉDITION 2021 - Concours photo CNRS
Découvrez les 20 photos lauréates du concours La preuve par l'image 2021
Cliquer sur les photos pour afficher la description.
Et on vote objectivement pour la numéro 5 ici :
https://lppi.limequery.com/878911?newtest=Y&lang=fr
Découvrez les 20 photos lauréates du concours La preuve par l'image 2021
Cliquer sur les photos pour afficher la description.
Et on vote objectivement pour la numéro 5 ici :
https://lppi.limequery.com/878911?newtest=Y&lang=fr
- alain_38
- Messages: 327
- Inscription Forum: 06 Avr 2011 16:55
- Localisation: Rhône-Alpes
Fascinant ... un peu de douceur dans ce monde de brutes.
Remy
Remy
La configuration dans mon profil
Et il poussa un de ces soupirs qui n'appartiennent qu'à ceux dont le génie se heurte aux âpres nécessités de la vie ...
-
rmsk - Modérateur Haute-Fidélité
- Messages: 18446
- Inscription Forum: 14 Nov 2005 0:37
- Localisation: Juste au sud du zoo de Vincennes
Sujet du bac philo 2022 : la technique est-elle dangereuse pour l'homme et son environnement ?
- alain_38
- Messages: 327
- Inscription Forum: 06 Avr 2011 16:55
- Localisation: Rhône-Alpes
alain_38 a écrit:LA PREUVE PAR L'IMAGE ÉDITION 2021 - Concours photo CNRS
Découvrez les 20 photos lauréates du concours La preuve par l'image 2021
Cliquer sur les photos pour afficher la description.
Et on vote objectivement pour la numéro 5 ici :
https://lppi.limequery.com/878911?newtest=Y&lang=fr
moi c'est lui qui me plait bien
Une prothèse plus intuitive
Saisir un stylo, enfoncer un clou, insérer une carte de crédit, visser une ampoule… Ancien sportif paralympique de haut niveau et pilote de l’équipe française Smart ArM, Christophe Huchet s’entraîne ici pour le Cybathlon 2020. Ces Jeux Olympiques hors normes sont organisés depuis 2016, tous les 4 ans, pour les personnes en situation de handicap équipées de technologies actives et robotiques. L’athlète est équipé d’une prothèse de bras, spécialement conçue pour lui, qui est l’une des seules de la compétition à posséder un coude robotisé actif en plus d’une main et d’un poignet. Grâce à un mode de contrôle innovant, ce prototype, plus intuitif, utilise la lecture des mouvements du haut du corps de Christophe pour anticiper sa volonté et accompagner son mouvement. Au-delà des nombreux défis scientifiques, le Cybathlon vient mettre en lumière les incroyables performances de ces athlètes du quotidien.
C'est génial ce concept de Cybathlon, je vais me renseigner plus
merci pour ces photos alain
La configuration dans mon profil
Et je regardai, et je vis apparaitre un cheval couleur pale, et son cavalier se nommait la Mort, et l'enfer le suivait...Bigre c'est terrifiant tout çà !!
- rann
- Membre HCFR
- Messages: 7123
- Inscription Forum: 10 Juil 2009 16:58
Un bouquin pour se poser des tas de questions:
(Cette note de lecture est extraite du n°338 de la revue Science & pseudo sciences)
"L'IMPORTANCE DES CONSTANTES
De la mesure au cosmos
Jean-Philippe Uzan et Bénédicte Leclercq Dunod, 2020, 255 pages, 19,90 €
Cet ouvrage nous plonge dans un monde étrange et fascinant, celui des constantes sur lesquelles reposent les théories physiques. Coécrit par un physicien théoricien au CNRS, Jean-Philippe Uzan, spécialiste de cosmologie, et par une ancienne journaliste scientifique, Leclercq, responsable des conférences au Palais de la découverte, l'ouvrage donc comme conciliant plusieurs approches.
Les constantes sont d'abord définies en détail, avec une réflexion sur leur nature. Elles se présentent sous différentes classes. La masse d'une particule élémentaire, par exemple, est une propriété des objets physiques. Les constantes gravitationnelle ou électromagnétique concernent les phénomènes physiques. D'autres constantes de référence définissent notre Système international d'unités, comme la vitesse de la lumière ou la charge électrique élémentaire. De nombreuses autres constantes semblent plus exotiques, ne serait-ce que par leur nom, comme la permittivité du vide (1) ou la constante de structure fine (2).
Les auteurs se penchent ensuite sur l'élaboration des concepts, en soulignant que théorie et expérimentation sont reliées et progressent conjointement au fil de l'histoire. On retrouve alors l'omniprésence des constantes, autant dans la démarche de théorisation que dans l'art de la mesure. Elles sont donc intrinsèquement liées aux théories scientifiques. La découverte d'un nouveau phénomène s'accompagne d'ailleurs souvent de l'apparition d'une constante, voire de deux ! Par exemple, la constante de la gravitation a fait son apparition avec les lois de Newton. Mais une fois surgies, certaines sont parfois volages. En fonction de l'évolution des concepts, elles peuvent être remplacées par d'autres devenues alors plus attrayantes ou même s'évanouir, comme la constante de Joule aujourd'hui délaissée.
Les auteurs retracent ensuite certaines enquêtes menées pour savoir si ces fameuses constantes, généralement mesurées depuis un siècle ou deux, sont réellement « sincères » et restent fidèles à l'appui de nos édifices théoriques. Mais si l'on pouvait en soupçonner certaines de faire preuve de petites ou grandes' inconstances, ils nous montrent comment cela pourrait ébranler l'édifice des théories actuelles.
Et si l'on modifiait leur valeur, juste un peu... que se passerait-il ? Les auteurs nous invitent à cet exercice stimulant et vertigineux. Par exemple, une vitesse de la lumière plus faible rendrait plus difficiles les échanges d'électrons entre les atomes. Les liaisons chimiques seraient rares ou moins fortes, la chimie et donc la biologie en seraient modifiées. De même, au sein des étoiles, les auteurs nous montrent qu'en prenant des valeurs très légèrement différentes pour certaines constantes, on ne retrouve plus le carbone ou l'oxygène nécessaires à la vie.
Concrètement, l'étude des météorites a permis de découvrir que la constante de structure fine n'aurait pas varié durant ces 4,5 derniers milliards d'années. Mais nous ne savons toujours pas si la constante gravitationnelle varie dans le temps. L'existence de la matière noire en dépend. Les chercheurs guettent donc le moindre écart, pour savoir comment réviser les lois de la physique. Voici donc un livre qui réunit beaucoup d'atouts pour fasciner les lecteurs amoureux des sciences et qui pourra aussi séduire les simples curieux, la délicieuse pointe d'humour des auteurs permettant d'aborder plus facilement ces sujets.
1) La permittivité du vide décrit la réponse du vide à un champ électrique.
2) La constante de structure fine caractérise la force des interactions entre lumière et matière. Elle gouverne ainsi la force électromagnétique, qui fonde la cohésion des atomes et des molécules et intervient donc dans de très nombreux phénomènes physiques.
Christine Mourlevat-Brunschwig "
A+
(Cette note de lecture est extraite du n°338 de la revue Science & pseudo sciences)
"L'IMPORTANCE DES CONSTANTES
De la mesure au cosmos
Jean-Philippe Uzan et Bénédicte Leclercq Dunod, 2020, 255 pages, 19,90 €
Cet ouvrage nous plonge dans un monde étrange et fascinant, celui des constantes sur lesquelles reposent les théories physiques. Coécrit par un physicien théoricien au CNRS, Jean-Philippe Uzan, spécialiste de cosmologie, et par une ancienne journaliste scientifique, Leclercq, responsable des conférences au Palais de la découverte, l'ouvrage donc comme conciliant plusieurs approches.
Les constantes sont d'abord définies en détail, avec une réflexion sur leur nature. Elles se présentent sous différentes classes. La masse d'une particule élémentaire, par exemple, est une propriété des objets physiques. Les constantes gravitationnelle ou électromagnétique concernent les phénomènes physiques. D'autres constantes de référence définissent notre Système international d'unités, comme la vitesse de la lumière ou la charge électrique élémentaire. De nombreuses autres constantes semblent plus exotiques, ne serait-ce que par leur nom, comme la permittivité du vide (1) ou la constante de structure fine (2).
Les auteurs se penchent ensuite sur l'élaboration des concepts, en soulignant que théorie et expérimentation sont reliées et progressent conjointement au fil de l'histoire. On retrouve alors l'omniprésence des constantes, autant dans la démarche de théorisation que dans l'art de la mesure. Elles sont donc intrinsèquement liées aux théories scientifiques. La découverte d'un nouveau phénomène s'accompagne d'ailleurs souvent de l'apparition d'une constante, voire de deux ! Par exemple, la constante de la gravitation a fait son apparition avec les lois de Newton. Mais une fois surgies, certaines sont parfois volages. En fonction de l'évolution des concepts, elles peuvent être remplacées par d'autres devenues alors plus attrayantes ou même s'évanouir, comme la constante de Joule aujourd'hui délaissée.
Les auteurs retracent ensuite certaines enquêtes menées pour savoir si ces fameuses constantes, généralement mesurées depuis un siècle ou deux, sont réellement « sincères » et restent fidèles à l'appui de nos édifices théoriques. Mais si l'on pouvait en soupçonner certaines de faire preuve de petites ou grandes' inconstances, ils nous montrent comment cela pourrait ébranler l'édifice des théories actuelles.
Et si l'on modifiait leur valeur, juste un peu... que se passerait-il ? Les auteurs nous invitent à cet exercice stimulant et vertigineux. Par exemple, une vitesse de la lumière plus faible rendrait plus difficiles les échanges d'électrons entre les atomes. Les liaisons chimiques seraient rares ou moins fortes, la chimie et donc la biologie en seraient modifiées. De même, au sein des étoiles, les auteurs nous montrent qu'en prenant des valeurs très légèrement différentes pour certaines constantes, on ne retrouve plus le carbone ou l'oxygène nécessaires à la vie.
Concrètement, l'étude des météorites a permis de découvrir que la constante de structure fine n'aurait pas varié durant ces 4,5 derniers milliards d'années. Mais nous ne savons toujours pas si la constante gravitationnelle varie dans le temps. L'existence de la matière noire en dépend. Les chercheurs guettent donc le moindre écart, pour savoir comment réviser les lois de la physique. Voici donc un livre qui réunit beaucoup d'atouts pour fasciner les lecteurs amoureux des sciences et qui pourra aussi séduire les simples curieux, la délicieuse pointe d'humour des auteurs permettant d'aborder plus facilement ces sujets.
1) La permittivité du vide décrit la réponse du vide à un champ électrique.
2) La constante de structure fine caractérise la force des interactions entre lumière et matière. Elle gouverne ainsi la force électromagnétique, qui fonde la cohésion des atomes et des molécules et intervient donc dans de très nombreux phénomènes physiques.
Christine Mourlevat-Brunschwig "
A+
- Robert64
- Contributeur HCFR
- Messages: 5320
- Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
- Localisation: Sud Ouest
Celle qui m'a toujours fasciné et que je n'ai jamais très bien comprise c'est celle qui a donné naissance à la non continuité de l'énergie , les quanta et le fameux quantum d'action
avec une valeur précise, la constante de Planck h fruit du hasard d'une équation dont Planck lui même était persuadé qu'il s'agissait d'une erreur
avec une valeur précise, la constante de Planck h fruit du hasard d'une équation dont Planck lui même était persuadé qu'il s'agissait d'une erreur
La configuration dans mon profil
Et je regardai, et je vis apparaitre un cheval couleur pale, et son cavalier se nommait la Mort, et l'enfer le suivait...Bigre c'est terrifiant tout çà !!
- rann
- Membre HCFR
- Messages: 7123
- Inscription Forum: 10 Juil 2009 16:58
Bonjour Robert,
Peut-être que le livre aborde les 4 interactions ? Je l'achèterai si c'est le cas.(grande unification, encore appelée GUT (pour Grand Unified Theory) en rajoutant la gravité.
https://www.cea.fr/comprendre/Pages/matiere-univers/essentiel-sur-4-interactions-fondamentales.aspx
"L'IMPORTANCE DES CONSTANTES
De la mesure au cosmos
Jean-Philippe Uzan et Bénédicte Leclercq Dunod, 2020, 255 pages, 19,90 €
Peut-être que le livre aborde les 4 interactions ? Je l'achèterai si c'est le cas.(grande unification, encore appelée GUT (pour Grand Unified Theory) en rajoutant la gravité.
https://www.cea.fr/comprendre/Pages/matiere-univers/essentiel-sur-4-interactions-fondamentales.aspx
- thierry38d
- Messages: 566
- Inscription Forum: 05 Nov 2020 16:31
- Localisation: Grenoble Fournaise/Frigidaire inscrit depuis 2004
Ça me fascine, mais j'admets être une quiche absolue en matière scientifique.
Remy
Remy
La configuration dans mon profil
Et il poussa un de ces soupirs qui n'appartiennent qu'à ceux dont le génie se heurte aux âpres nécessités de la vie ...
-
rmsk - Modérateur Haute-Fidélité
- Messages: 18446
- Inscription Forum: 14 Nov 2005 0:37
- Localisation: Juste au sud du zoo de Vincennes
Pareil,
J’ai lu plein de bouquins,articles vulgarisateurs ou pas sur la physique quantique…et je suis incapable d’expliquer à un interlocuteur d’en exposer le principe .
Phil
J’ai lu plein de bouquins,articles vulgarisateurs ou pas sur la physique quantique…et je suis incapable d’expliquer à un interlocuteur d’en exposer le principe .
Phil
- adpcol
- Messages: 30470
- Inscription Forum: 18 Mai 2004 7:58
- Localisation: 78
thierry38d a écrit:Bonjour Robert,"L'IMPORTANCE DES CONSTANTES
De la mesure au cosmos
Jean-Philippe Uzan et Bénédicte Leclercq Dunod, 2020, 255 pages, 19,90 €
Peut-être que le livre aborde les 4 interactions ? Je l'achèterai si c'est le cas.(grande unification, encore appelée GUT (pour Grand Unified Theory) en rajoutant la gravité.
.....
Oui, il les aborde, mais ce n'est pas le thème principal.
L'objet du bouquin c'est: l'Univers est défini par un certain nombre de constantes qui ont des valeurs très précises et impossibles à déterminer à partir de la théorie ou à partir des autres (elles sont toutes indépendantes).
En regardant de près, on calcule que si elles avaient des valeurs très légèrement différentes, l'Univers tel qu'on le connait n'existerait pas.
Par exemple, la synthèse du carbone dans les étoiles, indispensable à la vie, n'est possible qu'à un niveau d'énergie de transition très précis. A 1 ou 2% près, le carbone n'existait pas.
Tout le bouquin tourne autour de ce type de considération.
Les théories du grand tout, c'est une autre histoire:
On sait définir sous formalisme quantique 3 forces fondamentales: la faible, la forte et la structure fine. Pour la quatrième, on ne sait pas et depuis Einstein, tout le monde cherche, les propositions de théories fleurissent, mais pour l'instant, rien de probant.
Il y a eu les supercordes, les boucles quantiques, l'algèbre non commutative et quelques autres. Les supercordes, un peu oubliées, reviennent sur le devant de la scène sous la forme de "Théorie M" . S. Hawking y croyait beaucoup. (Univers de 11 dimensions quand même, dont 2 pour le temps)
Il y a aussi les "twisters", de Penrose.
Pour l'instant, rien n'émerge vraiment. Bref, on est dans la m...
A+
- Robert64
- Contributeur HCFR
- Messages: 5320
- Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
- Localisation: Sud Ouest
adpcol a écrit:Pareil,
J’ai lu plein de bouquins,articles vulgarisateurs ou pas sur la physique quantique…et je suis incapable d’expliquer à un interlocuteur d’en exposer le principe .
Phil
C'est parce que tu n'as pas compris qu'il ne faut pas chercher à comprendre.
Il y a un formalisme mathématique très précis et on l'applique. Sans perdre de vue qu'on a affaire a des réalités statistiques et que dans toute expérience, l'observateur en fait partie. (il n'existe pas d'observateur extérieur)
De toutes manières, les résultats sont tellement contre intuitifs que toute tentative d'explication ou de visualisation mentale est vouée à l'échec.
A+
- Robert64
- Contributeur HCFR
- Messages: 5320
- Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
- Localisation: Sud Ouest
rann a écrit:Celle qui m'a toujours fasciné et que je n'ai jamais très bien comprise c'est celle qui a donné naissance à la non continuité de l'énergie , les quanta et le fameux quantum d'action
avec une valeur précise, la constante de Planck h fruit du hasard d'une équation dont Planck lui même était persuadé qu'il s'agissait d'une erreur
Ben celle là, il y avait intérêt à la trouver: si elle n'existait pas, aucune atome ne serait stable et la matière ne pourrait pas exister. Bref, on serait mal!
A+
- Robert64
- Contributeur HCFR
- Messages: 5320
- Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
- Localisation: Sud Ouest
|
Retourner vers Se cultiver_apprendre |