Scaler : Cinemateq, DVDO, PixelMagic, Lumagen => near HD?

» 04 Avr 2006 8:39

ALevesque a écrit:J et les scalers intégrant les puces faroudja et Sil504 sont maintenant dépassés.

Tellement que meme le VP30 l'abandonne :

http://www.dvdo.com/pro/pro_acc_abt-102.php

Et pourtant, il marche bien ce VP30

A+

» 04 Avr 2006 9:50

crapouillo a écrit:attention quand-même car ces scalers représentent la fin d'une ére, celle de la définition standard "sd" (DVD, démodulateurs MPEG2...) alors que l'on est en passe d'entrer de plein pieds dans la HD. Hors les scalers testés dans la NRDS sont incapables de désentrelacer correctement les signaux 1080i (même s'ils les acceptent en entrée). Sans parler de la puissance de calcul (important pour le scalling et le traitement de l'image) sans comune mesure avec celle des nouvelles puces (comme la Realta HQV). Les premiers utilisateurs du VANTAGE HD par éxemple sont bien sur agréablement surpris par le désentrelacement hors paire des signaux sd mais surtout HD aussi bien en PAL qu'en NTSC mais semblent aussi impressionés par la puissance de ces machines pour le scalling de simple sources standards comme le DVD ce qui permet de s'approcher un peu plus de "l'effet HD". Bien entendu, on sait que dans ce secteur, il-y-a toujours plus et mieux et ceci constamment mais là, il me semble vraiment qu'on change d'époque (dans 8 mois, on ne parlera plus que de HD, BRD, HD-DVD...) donc quand on voit qu'on peut déjà trouver un produit finalisé comme le VANTAGE à 2200 euros....pour moi y'a pas photo

En fait, ce n'est pas le cas du Lumagen HDP Pro (ni des autres Lumagen de la gamme d'ailleurs) qui - grâce à un algo "maison" - permet le désentrelacement HD (per-pixel motion adaptative).

Je trouve d'ailleurs que les tests ne montrent pas l'avantage de ce dernier dans le désentrelacement HD...

Sur les 3, j'aurai donc une préférence pour le Lumagen, même s'il est vrai qu'il est urgent d'attendre l'arrivée imminente de la nouvelle génération HQV, VXP.

Richard.

» 04 Avr 2006 9:54

KlocheTTe a écrit:Ouais, enfin la HD partout, moi je me suis fais à l'idée que non en fait.

D'ici 6 mois, on aura
- sur le sat 2 chaînes sur C+, peut-être 3-4 sur TPS
- 3-4 lecteurs BR et HD-DVD à 1000€ avec quelques films à 20-35€
- des diffuseurs 1920x1080 qui ne prennent pas le 1080p en entrée ...

Sachant que le premier lecteur BR SONY peut sortir du 1080p,
pour moi l'intérêt principal d'un scaler reste de travailler des sources SD, et non HD
Après il est vrai que si les nouveaux modèles sont au même prix, pourquoi se priver

Sauf que ton diffuseur est un 720p et qu'il faudra bien mettre à l'échelle le 1080p en entrée vers le 720p de ta matrice de diffuseur et qu'un scaler saura très certainement mieux le faire que le scaler interne de ton diffuseur :mdr:

Un scaler ne se limite pas a l'upscaling, il sait aussi être efficace sur le downscaling...

Richard.

» 04 Avr 2006 10:13

vddan a écrit:
crapouillo a écrit:attention quand-même car ces scalers représentent la fin d'une ére, celle de la définition standard "sd" (DVD, démodulateurs MPEG2...) alors que l'on est en passe d'entrer de plein pieds dans la HD. Hors les scalers testés dans la NRDS sont incapables de désentrelacer correctement les signaux 1080i (même s'ils les acceptent en entrée). Sans parler de la puissance de calcul (important pour le scalling et le traitement de l'image) sans comune mesure avec celle des nouvelles puces (comme la Realta HQV). Les premiers utilisateurs du VANTAGE HD par éxemple sont bien sur agréablement surpris par le désentrelacement hors paire des signaux sd mais surtout HD aussi bien en PAL qu'en NTSC mais semblent aussi impressionés par la puissance de ces machines pour le scalling de simple sources standards comme le DVD ce qui permet de s'approcher un peu plus de "l'effet HD". Bien entendu, on sait que dans ce secteur, il-y-a toujours plus et mieux et ceci constamment mais là, il me semble vraiment qu'on change d'époque (dans 8 mois, on ne parlera plus que de HD, BRD, HD-DVD...) donc quand on voit qu'on peut déjà trouver un produit finalisé comme le VANTAGE à 2200 euros....pour moi y'a pas photo

on peut le trouver ou!! ce Vantage......

Un sujet parle de ce scaler : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=

a+

alex_t

» 04 Avr 2006 10:19

Crapouillo:

Le vantage à 2200 euros c'est ou ?

Bastien:

Félicitation pour les tests , c'est très fouillé et pointu, à la hauteur de la réputation de la revue .
Ca valait le coup d'attendre.vivement la prochaine fournée!

Très bon aussi l'article de fond de philippe viboud sur l'image en progressif depuis la préhistoire de la video à nos jours :wink:

» 04 Avr 2006 10:30

shacard a écrit:Tellement que meme le VP30 l'abandonne :

http://www.dvdo.com/pro/pro_acc_abt-102.php

Et pourtant, il marche bien ce VP30

A+

La carte ABT ne faisant d'ailleurs pas mieux a priori sur le 1080i :cry:

» 04 Avr 2006 10:34

Richard Lemesle a écrit:En fait, ce n'est pas le cas du Lumagen HDP Pro (ni des autres Lumagen de la gamme d'ailleurs) qui - grâce à un algo "maison" - permet le désentrelacement HD (per-pixel motion adaptative).

Je trouve d'ailleurs que les tests ne montrent pas l'avantage de ce dernier dans le désentrelacement HD...

Sur les 3, j'aurai donc une préférence pour le Lumagen, même s'il est vrai qu'il est urgent d'attendre l'arrivée imminente de la nouvelle génération HQV, VXP.

Richard.

C'est vrai pour le Lumagen, mais l'évaluation sur sources 1080i était difficile, car l'association avec le diffuseur 1080p que nous avions emprunté pour l'occasion ( un Faroudja / JVC HD 2K) s'est révélée complexe.

Ca qui n'a pas été le cas avec le VP30 qui a marché du premier coup avec le Faroudj

.

En qualité pure le Lumagen est excellent. Mais il est peu difficile à prendre en main :-?

» 04 Avr 2006 10:51

Richard Lemesle a écrit:
KlocheTTe a écrit:Ouais, enfin la HD partout, moi je me suis fais à l'idée que non en fait.

D'ici 6 mois, on aura
- sur le sat 2 chaînes sur C+, peut-être 3-4 sur TPS
- 3-4 lecteurs BR et HD-DVD à 1000€ avec quelques films à 20-35€
- des diffuseurs 1920x1080 qui ne prennent pas le 1080p en entrée ...

Sachant que le premier lecteur BR SONY peut sortir du 1080p,
pour moi l'intérêt principal d'un scaler reste de travailler des sources SD, et non HD
Après il est vrai que si les nouveaux modèles sont au même prix, pourquoi se priver

Sauf que ton diffuseur est un 720p et qu'il faudra bien mettre à l'échelle le 1080p en entrée vers le 720p de ta matrice de diffuseur et qu'un scaler saura très certainement mieux le faire que le scaler interne de ton diffuseur

Un scaler ne se limite pas a l'upscaling, il sait aussi être efficace sur le downscaling...

C'est effectivement une partie de l'utilité de mon scaler,
profils 1080p pour le LCD et 720p pour le projo, quelle que soit la source.

J'ai écrit "peut sortir du 1080p", je pourrai tout à fait alimenter mon projo en 1080i si je n'avais pas de scaler.
Je voulais juste préciser le fait que retravailler de la HD présentait un intérêt bien moindre que de la SD (redécouvrir tous ses DVD par ex :wink:

)
en attendant une offre HD conséquente (genre minimum mi-2007)

» 04 Avr 2006 11:03

Bastien Cluzet a écrit:
Richard Lemesle a écrit:En fait, ce n'est pas le cas du Lumagen HDP Pro (ni des autres Lumagen de la gamme d'ailleurs) qui - grâce à un algo "maison" - permet le désentrelacement HD (per-pixel motion adaptative).

Je trouve d'ailleurs que les tests ne montrent pas l'avantage de ce dernier dans le désentrelacement HD...

Sur les 3, j'aurai donc une préférence pour le Lumagen, même s'il est vrai qu'il est urgent d'attendre l'arrivée imminente de la nouvelle génération HQV, VXP.

Richard.

C'est vrai pour le Lumagen, mais l'évaluation sur sources 1080i était difficile, car l'association avec le diffuseur 1080p que nous avions emprunté pour l'occasion ( un Faroudja / JVC HD 2K) s'est révélée complexe.

Ca qui n'a pas été le cas avec le VP30 qui a marché du premier coup avec le Faroudj .

En qualité pure le Lumagen est excellent. Mais il est peu difficile à prendre en main

Et montrer l'intérêt d'un très bon désentrelaceur 1080i et d'un bon scaler avec un diffuseur 720p n'aurait-il pas été intéressant ?

Je pense que les sources HD vont se généraliser beaucoup plus vite que les diffuseurs HD et ce genre de test nous donnerait une bonne idée de ce que peut apporter la HD même sur nos "pauvres" diffuseurs actuels.

A prévoir pour la prochaine fournée de tests ;-)

Sinon je n'y connais pas grand chose, mais l'absence de réglage de gamma sur le VP30 que certains on l'air de regretter n'a pas empeché le VP30 d'être le préféré des 3 (il obtient la meilleur note) ?!?

Je pense que pour le "Grand Public", le cinemateq et le dvdo sont plus simples et permettent d'obtenir un bon résultat sans être spécialiste du domaine, mais pour des spécialistes comme vous, je suis surpris que la préférence n'aille pas au Lumagen :mdr:

En fait, il faudrait faire deux notes ! Une note utilisateur lambda et une note utilisateur averti (après tout dépend du temps que vous pouvez consacrer à ces tests...) ;-)

Richard, qui a lu avec grand plaisir tous ces articles ;-)

» 04 Avr 2006 12:17

Bastien, une question à propos du lumagen:

Ils ont leurs propres algoritmes pour désentrelasser la hd, donc c'est une opération logicielle , il n'y a pas à proprement parler de puce spécifique comme pour les futurs hqv , vxp c'est bien ca?

» 04 Avr 2006 14:28

cliper a écrit:Ils ont leurs propres algoritmes pour désentrelacer la hd, donc c'est une opération logicielle , il n'y a pas à proprement parler de puce spécifique comme pour les futurs hqv , vxp c'est bien ca?

Oui, c'est que dit Lumagen :wink:

» 04 Avr 2006 14:29

Qu'en est-il pour le VANTAGE HD ? Sait-il désentrelacer la HD ?

Je pense que oui mais j'ai un doute maintenant ...

Je suis novice dans le domaine, je viens de relire le manuel du vantage et il est clairement expliqué que le filtre sur le MPEG n'est pas applicable sur la HD, est-ce que ça à un rapport avec le désentrelacement :-?

J'ai pas l'impression mais si un pro pouvez me donner son avis, merci

» 04 Avr 2006 14:35

alex_t a écrit:Qu'en est-il pour le VANTAGE HD ? Sait-il désentrelacer la HD ?

Je pense que oui mais j'ai un doute maintenant ...

Je suis novice dans le domaine, je viens de relire le manuel du vantage et il est clairement expliqué que le filtre sur le MPEG n'est pas applicable sur la HD, est-ce que ça à un rapport avec le désentrelacement

J'ai pas l'impression mais si un pro pouvez me donner son avis, merci

Le filtre que tu évoques concerne la réduction de bruit mpeg et c'est vrai qu'elle n'est pas effective en HD (selon la documentation).

Par contre, le Vantage HD s'appuie bien sur la puce HQV pour le désentrelacement de la HD.

Richard.

» 04 Avr 2006 14:36

alex_t a écrit:Qu'en est-il pour le VANTAGE HD ? Sait-il désentrelacer la HD ?

Oui : le Vantage est équipé de la puce HQV Realta, qui désentrelace le 1080i en hard :wink:

» 04 Avr 2006 14:44

OK.

Merci Bastien et Richard (ainsi qu'à tout ceux qui alimentent ce fil

)

a+