madVR ENVY : processeurs vidéo Pro, Extrem & Core

[STRAITS]

Ce qui revient à ce que je disais précédemment
L'intérêt d'un MK2 vs MK1 n'est pas actuel mais future , selon la multitude d'algorithmes à faire tourner en même temps

[BangoO]

Plus entre le Pro et le Extreme qu’entre le MK1 et MK2 oui, et niveau DTM je pense qu’il ne fait pas de compromis.
Bref pour moi absolument aucune raison de passer d’un Pro MK1 à un Pro MK2 sauf pour avoir le nouveau boîtier.

[STRAITS]

Plus entre le Pro et le Extreme qu’entre le MK1 et MK2 oui, et niveau DTM je pense qu’il ne fait pas de compromis.
Bref pour moi absolument aucune raison de passer d’un Pro MK1 à un Pro MK2 sauf pour avoir le nouveau boîtier.

On est bien d'accord
Pas plus de raison d'ailleurs de passer d'un extrême MK1 à un extrême MK2 , la différence image doit être marginale pour le moment

[BangoO]

Oui sauf si c’est le 1er modèle de MK1 Extreme et qu’on utilise le Motion AI et/ou la correction de géométrie je pense.

[STRAITS]

Oui sauf si c’est le 1er modèle de MK1 Extreme et qu’on utilise le Motion AI et/ou la correction de géométrie je pense.

Oui, mais la plupart des premiers MK1 ont vu leur carte graphique remplacée par une 3080 par la suite
Donc très peu sont concernés

[BangoO]

Quand on dit "bien plus puissante", la différence entre les deux cartes graphiques (RTX2080 VS RTX3080) est de l'ordre de 30%, c'est ça ?

Si on est de cet ordre, c'est un écart oui, de nature à faire un écart suffisamment décisif sur un écran de 2.5m pour justifier l'écart d'investissement?
Je m'interroge, et difficile pour chacun d'avoir la réponse sans démo comparative dans son environnement...

Le MK1 Extreme était équipé d'une 2080 Super, qui est environ 65% moins rapide qu'une 3080.
La 4060 du Envy Core est environ 75% moins rapide qu'une 3080.
Je n'ai jamais trouvé quelle carte équipe les Envy Pro MK1.

Mais non, le gain en qualité ne justifie pas l'écart d'investissement.
Si j'avais un Pro MK1, je ne chercherais pas à le changer pour un MK2, ou même pour un Extreme sauf si besoin de Motion AI ou de correction de géométrie.

Pour passer le doubling sans avoir de soucis sur toutes les sources 24p, ma 3080 est overclockée au niveau d'une 3090, donc je doute vraiment que madshi le fasse un jour sur l'Envy, ou alors sur l'Extreme MK2 uniquement.

Sinon je suis tombé sur un ancien post de Madshi:
It's rather complicated. All the AI algos have different quality levels, where each quality level has a different speed vs quality ratio. Envy automatically chooses which quality level to use for each algo, based on how much processing power is available, and based on how "important" each algo is for the overall image quality. So that makes it very hard to give you real numbers, or to assign a number of stars to each algo, because it depends so heavily on which algos you're running at the same time, and which quality level Envy chooses to use.

Generally, even the Pro MK1 will produce the same quality as the Extreme MK2, as long as the GPU has the processing power available. However, the Pro MK1 will run out of juice much faster than the Extreme MK1, and the Extreme MK1 will run out of power faster than the Extreme MK2. So if you activate multiple expensive algos at the same time (e.g. motion interpolation + DTM + noise reduction + AI upscaling + ... + ... + ...), the Extreme MK2 will likely produce slightly higher quality than the Extreme MK1, and the Extreme MK1 will produce slightly higher quality than the Pro MK1. It's very difficult to properly describe this in a spec comparison sheet, because it all depends on how many algos you activate at the same time.

FWIW, the higher AI quality levels are often much slower, but only a tiny bit better looking. There's a law of diminishing returns with AI. So it's easy to drive any GPU to 100%, without getting a big image quality gain.

[STRAITS]

Un Envy pro MK1 fait déjà très largement le job , et est très suffisant dans la plupart des cas
D'autres auront besoin de l'ultime ( extrême )
Bien sûr, cela va évoluer et progresser, mais actuellement, la course à la puissance ne se justifie pas avec des machines surpuissantes mais sous exploitées

[gui26]

Quand on dit "bien plus puissante", la différence entre les deux cartes graphiques (RTX2080 VS RTX3080) est de l'ordre de 30%, c'est ça ?

Si on est de cet ordre, c'est un écart oui, de nature à faire un écart suffisamment décisif sur un écran de 2.5m pour justifier l'écart d'investissement?
Je m'interroge, et difficile pour chacun d'avoir la réponse sans démo comparative dans son environnement...

Le MK1 Extreme était équipé d'une 2080 Super, qui est environ 65% moins rapide qu'une 3080.
La 4060 du Envy Core est environ 75% moins rapide qu'une 3080.
Je n'ai jamais trouvé quelle carte équipe les Envy Pro MK1.

Mais non, le gain en qualité ne justifie pas l'écart d'investissement.
Si j'avais un Pro MK1, je ne chercherais pas à le changer pour un MK2, ou même pour un Extreme sauf si besoin de Motion AI ou de correction de géométrie.

Pour passer le doubling sans avoir de soucis sur toutes les sources 24p, ma 3080 est overclockée au niveau d'une 3090, donc je doute vraiment que madshi le fasse un jour sur l'Envy, ou alors sur l'Extreme MK2 uniquement.

Sinon je suis tombé sur un ancien post de Madshi:
It's rather complicated. All the AI algos have different quality levels, where each quality level has a different speed vs quality ratio. Envy automatically chooses which quality level to use for each algo, based on how much processing power is available, and based on how "important" each algo is for the overall image quality. So that makes it very hard to give you real numbers, or to assign a number of stars to each algo, because it depends so heavily on which algos you're running at the same time, and which quality level Envy chooses to use.

Generally, even the Pro MK1 will produce the same quality as the Extreme MK2, as long as the GPU has the processing power available. However, the Pro MK1 will run out of juice much faster than the Extreme MK1, and the Extreme MK1 will run out of power faster than the Extreme MK2. So if you activate multiple expensive algos at the same time (e.g. motion interpolation + DTM + noise reduction + AI upscaling + ... + ... + ...), the Extreme MK2 will likely produce slightly higher quality than the Extreme MK1, and the Extreme MK1 will produce slightly higher quality than the Pro MK1. It's very difficult to properly describe this in a spec comparison sheet, because it all depends on how many algos you activate at the same time.

FWIW, the higher AI quality levels are often much slower, but only a tiny bit better looking. There's a law of diminishing returns with AI. So it's easy to drive any GPU to 100%, without getting a big image quality gain.

Merci Bango pour ta réponse.
Il me semble avoir lu que Envy Pro MK1 ont une RTX 2080 (simple, pas super).
Ce que je comprends c'est que au fur et à mesure que l'on monte en gamme ou si l'on prends une version plus récente et donc un peu plus puissants, le hardware permettra d'aller plus loin avec certains traitements, et également dans le fait de cumuler plusieurs traitement.
Du coup, sait-on quels sont les traitements les plus consommateurs?
Car par exemple, on pourrait envisager d'optimiser en gardant l'upscaling (c'est un exemple, je ne sais pas si c'est pertinent) sur le projecteur de manière à préserver la puissance du MADVR si besoin pour des traitements comme le tone mapping, le sharpness etc...
Ce qui m'amène à une autre question: A plein charge, ces appareils sont ils bruyants?
Merci à vous tous.

[STRAITS]

Ce serait une erreur de laisser l'upscaling au VP , celui du Envy est ce qu'il se fait de mieux à ce jour
Chez moi il est hyper silencieux , mais à pleine charge, je sais pas, je n'utilise pas tout
Pour le reste, je laisse le spécialiste Bangoo te répondre

[BangoO]

Je pense qu’il ne faut pas se prendre la tête et que madshi priorise et optimise correctement les choses, il faudrait simplement s’assurer que l’Envy est bien configuré pour utiliser la puissance maximale et non la gestion « intelligente ».

Il paraît évident qu’il n’y a jamais aucun compromis sur le DTM, et que la 2ème priorité est l’upscaling.
Comme on fait rarement les 2 en même temps (à moins d’avoir une matrice 4K et non UHD, et de l’utiliser), cela doit laisser de la marge même sur les 1ers modèles.
En UHD on utilise pas non plus les filtres de réduction du bruit, du grain, etc., donc vraiment aucun soucis à se faire.
Le DTM n’est plus si gourmand que ça…

Et oui il vaut mieux faire l’upscaling avec l’Envy, surtout si on a un projecteur à matrice 4K et qu’on veut l’utiliser au lieu d’une résolution UHD.
Je ne sais pas chez JVC, mais chez Sony le zoom235 est mauvais et provoque des bandes verticales sur des scènes bruitées et empêche d’utiliser le sharpening correctement.

[STRAITS]

Quand tu dis utiliser la puissance maximale vs la gestion intelligente, j'ai pas bien compris ou j'ai loupé quelque chose
Comment tu décides de celà dans le Envy ?

[BangoO]

D’après madshi:
There is a separate setting in the Envy menu where you can choose whether Envy should always push the GPU to the limit, or whether you want Envy instead to pick the quality levels "wisely". In which case Envy might not go with the highest possible quality levels for the various algos (except maybe the most important ones).

[STRAITS]

D’après madshi:
There is a separate setting in the Envy menu where you can choose whether Envy should always push the GPU to the limit, or whether you want Envy instead to pick the quality levels "wisely". In which case Envy might not go with the highest possible quality levels for the various algos (except maybe the most important ones).

Merci Bangoo
Je n'ai jamais fait attention à celà
Je vais regarder où est ce paramètre

[gui26]

Merci BangoO pour les précisions.

"il faudrait simplement s’assurer que l’Envy est bien configuré pour utiliser la puissance maximale et non la gestion « intelligente »".
Mais du coup, à pleine charge, les envy ne deviennent ils pas bruyants?

D'ailleurs, si on surcharge un Envy avec des paramètres trop gourmands, comment ça se passe?
Est ce impossible (bridé par Software)?
Y'a t il un message d'erreur?
A t on une information des traitements qui ne pourront pas être gérés, ou quel niveau il s'arrêtent?

Quel est l'OS derrière (Windows, Linux, Android)?

C'est vrai que je me pose de questions, et surtout, je cherche aussi à comprendre les choses pour essayer d'estimer la pérennité d'investir sur un Pro MK1 dont l'investissement en occasion représente déjà une somme importante...

[STRAITS]

D’après madshi:
There is a separate setting in the Envy menu where you can choose whether Envy should always push the GPU to the limit, or whether you want Envy instead to pick the quality levels "wisely". In which case Envy might not go with the highest possible quality levels for the various algos (except maybe the most important ones).

Je viens de checker tous les menus un par un et pas trouvé ce paramètre