Oui tout à faitSTRAITS a écrit:DTSman a écrit:Pourquoi vous trouvez tous MadVR au dessus ? C'est tout simplement parce qu'il SDRise le signal vidéo HDR. Un standard parfaitement maîtrisé par votre projo au contraire de l'HDR... surtout pour les propriétaires de projos Sony. Mettre un MadVR en amont de ce type de projo c'est comme changer de projecteur.
Ce que fait lumagen également, si je ne me trompe pas
Mais peu importe en fait, seul le résultat compte
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madVR ENVY : processeurs vidéo Pro, Extrem & Core
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EricLille a écrit:jacko a écrit:Il faut aussi reconnaitre le service qu'il y a derrière.
Ce qui est important pour un produit d'intégrateur.
Ah bon lequel ?
Si derrière service on parle du sav, c’est contractuel donc normal
Si derrière service on parle d’evolutivite du produit, on cherche encore
Franck n'est pas disponible pour former les utilisateurs finaux à l'instar comme il le ferait pour un intégrateur ?
Il n'y a pas moyen de prendre la main sur la machine à distance afin d'effectuer des ajustements ?
XtremScreen n'accompagne pas les clients au delà de la lecture du manuel ?
La configuration dans mon profil
Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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DV/LLDV vs DTM ... un sujet déjà débattu ...
On revient sur ce dont il s'agit :
Le DV est cloisonné et impose un résultat in fine rattaché aux algos, l'étalonnage des films et les performances du display.
En LLDV "tweaké" il y a aussi la difficulté de matcher avec le profile de référence qu'il faut créer de toute pièce en espérant rester la logique. Ce qui n'est pas évidemment, mais on a l'avantage de pouvoir toucher aux curseurs. Ce qui n'est pas possible en DV, donc d'ajuster un peu l'image à la préférence personnelle (même si ce n'est pas dans l'esprit du DV).
Donc en faisant les choses bien, on a l'image telle qu'elle doit être.
Avec un DTM paramétrable on joue sur deux plans.
La logique des algos qui sont inhérents à la machine.
Des ajustements personnels.
Il y a donc plusieurs couches.
Des mathématiques rigoureux qui prennent en compte les performances du display.
Des mathématiques qui vont ajuster le tone mapping suivant la structure de l'image et d'après du processing dédié propriétaire.
Des ajustements personnels.
En gros on peut changer l'image de manière poussée alors que le DV vise à délivrer l'image telle qu'elle devrait l'être avec très peu de liberté.
La logique d'utilisation est donc très différente.
Le DTM rendu plus utilisable quelque qui ne l'est pas.
Le DV de manière fermé, impose un rendu en toute circonstance et vise essentiellement à éviter le clipping + une gestion des gamuts.
On revient sur ce dont il s'agit :
Le DV est cloisonné et impose un résultat in fine rattaché aux algos, l'étalonnage des films et les performances du display.
En LLDV "tweaké" il y a aussi la difficulté de matcher avec le profile de référence qu'il faut créer de toute pièce en espérant rester la logique. Ce qui n'est pas évidemment, mais on a l'avantage de pouvoir toucher aux curseurs. Ce qui n'est pas possible en DV, donc d'ajuster un peu l'image à la préférence personnelle (même si ce n'est pas dans l'esprit du DV).
Donc en faisant les choses bien, on a l'image telle qu'elle doit être.
Avec un DTM paramétrable on joue sur deux plans.
La logique des algos qui sont inhérents à la machine.
Des ajustements personnels.
Il y a donc plusieurs couches.
Des mathématiques rigoureux qui prennent en compte les performances du display.
Des mathématiques qui vont ajuster le tone mapping suivant la structure de l'image et d'après du processing dédié propriétaire.
Des ajustements personnels.
En gros on peut changer l'image de manière poussée alors que le DV vise à délivrer l'image telle qu'elle devrait l'être avec très peu de liberté.
La logique d'utilisation est donc très différente.
Le DTM rendu plus utilisable quelque qui ne l'est pas.
Le DV de manière fermé, impose un rendu en toute circonstance et vise essentiellement à éviter le clipping + une gestion des gamuts.
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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Heu .. ben si ,évidemment oui ..et au delà de ce que l’on rencontre normalement en terme de service
Bien sur on prend la main à distance .. même si on est loin qq part dans le monde .. ( … ) et même mieux … Mad US un vendredi soir à 19h ( alors que l’on est loin à l’étranger ) agit dans les 5 mn pour corriger un bug sur la 3 D et temps réel ..
Sérieusement ,on ne peut pas dire qu’il n’y a pas de service ….!!!
Quand à « l’IA motion » .. Mad veut une solution sans reproches …pour l’instant la béta actuelle (7) fonctionne excellemment. .. reste des détails non fondamentaux ..
Dire que le résultat est idem à ce que font les « motion »internes des projos .. heu .. ce n’est pas sérieux non plus ..
les trailers montrés datent du tout début du devellopement
J’ai la comparaison en instantané ( Xtrem 2 ) et sur une base de plus de 8 m ( là , les saccades du 24 ..ça se voit vraiment sur ces tailles d’images ). Et non ..y a pas de comparaison..
mais il n’y aura jamais de miracle en ce domaine .la seule solution c’est de tourner en 60 ou 120 ..
cdt
Roland
Bien sur on prend la main à distance .. même si on est loin qq part dans le monde .. ( … ) et même mieux … Mad US un vendredi soir à 19h ( alors que l’on est loin à l’étranger ) agit dans les 5 mn pour corriger un bug sur la 3 D et temps réel ..
Sérieusement ,on ne peut pas dire qu’il n’y a pas de service ….!!!
Quand à « l’IA motion » .. Mad veut une solution sans reproches …pour l’instant la béta actuelle (7) fonctionne excellemment. .. reste des détails non fondamentaux ..
Dire que le résultat est idem à ce que font les « motion »internes des projos .. heu .. ce n’est pas sérieux non plus ..
les trailers montrés datent du tout début du devellopement
J’ai la comparaison en instantané ( Xtrem 2 ) et sur une base de plus de 8 m ( là , les saccades du 24 ..ça se voit vraiment sur ces tailles d’images ). Et non ..y a pas de comparaison..
mais il n’y aura jamais de miracle en ce domaine .la seule solution c’est de tourner en 60 ou 120 ..
cdt
Roland
- thxrd
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De toute façon les vidéos ne peuvent pas rendre justice à cause du nb d'image filmées.
Mais on peut supposer que les démos ont été filmé en 120 im/s.
Mais in fine :
QUID du frame rate au montage + compression ?
QUID du frame rate de la plateforme qui hébergera la vidéo + compression ?
QUID du display sur lequel la vidéo sera visualisé ?
De mon point de vue c'était risqué et pas très pertinent car on ne peut juger que in situ.
Donc oui, très clairement les vidéos étaient plus du teasing marketing en vu d'un effet d'annonce.
Mais c'est confirmé, le processing est là, il est en phase de finalisation et va arriver.
La question est quand ? madVR ne donne pas de date et ils ont raison afin d'éviter du mécontentement en cas de retard.
Comme ce genre de processing se doit d'être irréprochable, le travail fait en interne afin de délivrer une solution "parfaite" me semble judicieuse.
Et du coup ça prend du temps.
Mais on peut supposer que les démos ont été filmé en 120 im/s.
Mais in fine :
QUID du frame rate au montage + compression ?
QUID du frame rate de la plateforme qui hébergera la vidéo + compression ?
QUID du display sur lequel la vidéo sera visualisé ?
De mon point de vue c'était risqué et pas très pertinent car on ne peut juger que in situ.
Donc oui, très clairement les vidéos étaient plus du teasing marketing en vu d'un effet d'annonce.
Mais c'est confirmé, le processing est là, il est en phase de finalisation et va arriver.
La question est quand ? madVR ne donne pas de date et ils ont raison afin d'éviter du mécontentement en cas de retard.
Comme ce genre de processing se doit d'être irréprochable, le travail fait en interne afin de délivrer une solution "parfaite" me semble judicieuse.
Et du coup ça prend du temps.
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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Bonjour,
Merci Roland pour ce rappel des "basics"...
... eh oui, et bien malheureusement, tout postérieur traitement image, quel qu'il soit, ne pourra que correspondre à une forme d' "ersatz" plus ou moins évolué, ceci pour des yeux plus ou moins "avertis" et/ou sensibles à ce genre de chose(s).
Bon Dimanche,
Hugo
thxrd a écrit:...
mais il n’y aura jamais de miracle en ce domaine .la seule solution c’est de tourner en 60 ou 120 ..
cdt
Roland
Merci Roland pour ce rappel des "basics"...
... eh oui, et bien malheureusement, tout postérieur traitement image, quel qu'il soit, ne pourra que correspondre à une forme d' "ersatz" plus ou moins évolué, ceci pour des yeux plus ou moins "avertis" et/ou sensibles à ce genre de chose(s).
Bon Dimanche,
Hugo
- Hugo S
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Ou ne peut pas se faire sans contrepartie.
Le mode Combinaison de SONY par exemple (retiré des XW malheureusement) marche à merveille et sans aucun artefact ... pour cause, c'est un dark frame insertion ... on perd donc une bonne part de puissance lumineuse ...
Il ne s'agit pas d'un processing "intelligent".
On peut supposer que madVR va mettre au point un processing qui s'adapte non pas à la cadence, mais au type de mouvement.
Un bon algo AI peut y arriver.
Vu la complexité, on peut alors comprendre le temps et le retard.
Surtout si in fine, le développeur veut une technologie sans artefacts.
Le mode Combinaison de SONY par exemple (retiré des XW malheureusement) marche à merveille et sans aucun artefact ... pour cause, c'est un dark frame insertion ... on perd donc une bonne part de puissance lumineuse ...
Il ne s'agit pas d'un processing "intelligent".
On peut supposer que madVR va mettre au point un processing qui s'adapte non pas à la cadence, mais au type de mouvement.
Un bon algo AI peut y arriver.
Vu la complexité, on peut alors comprendre le temps et le retard.
Surtout si in fine, le développeur veut une technologie sans artefacts.
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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désolé mais il y a toujours des artefacts avec le mode combinaison; moins mais il y en a. De plus le mode combinaison entraîne d'autres contraintes comme tu le mentionnes
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Sony VW 890/Envy extrême/Cinemasq 3.25 daylight 1.2/Trinnov altitude 16(20canaux)/Power soft quattro /Custom ciné wall 7.(6x4).4/oppo 203/Zidoo/Apple Tv 4K /Ps4/Salon optimisé
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Jamais vu un seul artefact en mode combinaison sur mon VW870ES, ni sur le VW890ES que j'ai eu en test.
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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jacko a écrit:Jamais vu un seul artefact en mode combinaison sur mon VW870ES, ni sur le VW890ES que j'ai eu en test.
je peux te citer pas mal d'exemples ;le plus fragrant sur Top Gun Maverick (la scène des missiles ) il y a encore du déchirement.
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Tu rentres bien en 24Hz dans le projo ?
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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jacko a écrit:Tu rentres bien en 24Hz dans le projo ?
mes sources sont sur "auto"
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Que t'indique le projo dans le menu info en terme de fréquence/cadence ?
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
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Bonjour,
Posté par ailleurs sur HCFR, mais qui a toute sa place ici :
Sujet: 2023 - CEDIA, Denver USA, 07 au 09 Septembre
H.
Posté par ailleurs sur HCFR, mais qui a toute sa place ici :
Sujet: 2023 - CEDIA, Denver USA, 07 au 09 Septembre
Hugo S a écrit:Bonjour,
Un intéressant document MadVR de présentation pour le Cedia 2023, qui en fait permet également de ce faire une idée :
- déjà des très nombreuses utilisations MadVR d'Envy Extrem Mk2 à ce Cedia 2023,
- du potentiel contenu soft ""Dragon Mouth" engine for MotionAITMde ces Envy Extrem Mk2,
- mais aussi d'avoir un aperçu des contextes des diverses présentations sur chacun de ces stands... et il y a(ura) de quoi faire :
fichier .pdf, 750Ko, issu serveurs site HCFR :
https://www.homecinema-fr.com/wp-content/uploads/2023/09/madVR-Envy-CEDIA-2023-Plans-And-More-issu-HCFR.pdf
Hugo
H.
- Hugo S
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Bonjour,
Contexte technologie MadVR Envy Extrem mk2 : "AVS Best of Cedia 2023" :
... et avec contexte démos processings video MadVR "AVS Best of Cedia 2023" :
Bravo².
Hugo
Contexte technologie MadVR Envy Extrem mk2 : "AVS Best of Cedia 2023" :
... et avec contexte démos processings video MadVR "AVS Best of Cedia 2023" :
Bravo².
Hugo
- Hugo S
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