HdFury : avoir du Dolby Vision (Dynamique) sur écran HDR10

[thermique85]

Tout à fait, c’est ce qu’on dit depuis le début mais thermique monte son Max Lum un peu plus chaque semaine

Oui mais il compense par le DTM du JVC !
Ce qui est un choix, mais pas du tout l'idée du LLDV qui a pour but de ne plus faire réfléchir/interpréter le projo

On vas peut être enfin se comprendre .
J'ai élargie au maximum les paramétrages DTM du Vertex ( robinet ouvert en grand ) pour laissé faire le DTM du JVC .
Ok , je triche

Vous me donnez soif les gars !

[domin]

En mode expliqué différemment , je me sert du DTM de l' HDR du JVC et la partie Dynamique DV ( LLDV) c'est la source qui s'y colle .

Et justement, l'idée c'est de ne pas mélanger DTM du JVC et le LLDV (qui est le DTM de DV).

Je ne connais pas les projo JVC (et leurs différents process vidéo), mais l'idée c'est que quand tu es en (LL)DV, Frame Adapt HDR et/ou Theater Optimizer soi(en)t désactivé(s).

Ce que tu fais est un mix, ce n'est pas interdit, cela peut fonctionner, mais ce n'est pas l'idée du LLDV.

[thermique85]

Je vais finir par me mélanger le pinceaux à force .
Doucement les gars , le Gars thermique est pas tout neuf

oui et non que j'utilise le DTM du JVC , car le VP est bien positionné en mode HDR , mais( DTM ) bloqué par manque d'information venant du Vertex .

Si par malheur je met une info à la place des 0 , le Frame adapt HDR se met en piste , bonne ou mauvaise info .
Et là c'est le foutoir en rendu .
Autre option sélectionnable , mode : HDR , à la place de Frame adapt HDR , c'est pas mieux , même en faisant comme au début des modes Custom .

le Theater Optimizer lui est plus un préréglage de puissance du VP suivant la distance , la grandeur de l'écran et son Gain .
C'est le seul paramétrage qui peut me rendre service suivant la noirceur du films ( film sombre comme DUNE)
trois options de réglage : Bas , Milieu et Haut .

Qui qui veut venir ? biére au frais !

[BangoO]

On vas peut être enfin se comprendre .
J'ai élargie au maximum les paramétrages DTM du Vertex ( robinet ouvert en grand ) pour laissé faire le DTM du JVC .
Ok , je triche

Tu fais bien comme tu veux, mais cela ne sert donc strictement à rien de mettre un Vertex2 au milieu de ta chaîne vidéo.

[thermique85]

On vas peut être enfin se comprendre .
J'ai élargie au maximum les paramétrages DTM du Vertex ( robinet ouvert en grand ) pour laissé faire le DTM du JVC .
Ok , je triche

Tu fais bien comme tu veux, mais cela ne sert donc strictement à rien de mettre un Vertex2 au milieu de ta chaîne vidéo.

bien sur que si .
tu fait comment pour transformer un produit comme JVC , en compatible DV ?

Maintenant si avec les produits Sony , c'est différent et peut être plus problématique , tourne toi vers les personnes responsables .

Perso ma patience porte ces fruits et ma méthode fonctionne très bien et Ultra simple en utilisation .
C'est facile de critiquer les choses , mais prend dont un JVC + Vertex2 + Source compatible DV + mon tuto et tu verras le résultât .
Et oubli pas à me dire merci au passage .

[jacko]

Heu si, la source fait un DTM puisque le DV est par essence un DTM balisé par les métadonnées.

Mais il ne s'agit donc pas d'un DTM "libre" d'interprétation sur la base d'algorithmes propriétaires.

Ou mais hormis fait que le calage lumineux se fait toujours scène par scène, est ce qu'il reste grand chose de la limitation de la puissance lumineuse (problème des projecteurs qui sont incapables de sortir les pics demandés) si tu donnes comme paramètre un max admissible à 10000 nits ?
Le LLDV va juste envoyer la puissance lumineuse au max, non ?

Non car la gestion dynamique de la PQ est plus complexe.
Il n'y aura pas d'ajustement par rapport au diffuseur (c'est une des fonctions du DV), mais le tone mapping se fera tout de même parce que film contient les métadonnées variables par scène. Le LLDV joue en conséquence vu qu'il vise ensuite une cible HDR10 (ici mise au max et c'est une erreur).

Sans traitement du projo, cela va juste être complétement cramé.

Pas forcément suivant la gestion de la PQ du diffuseur et à fortiori si un DTM rentre en jeu.
Mais c'est fort probable qu'il y ait du clipping et assurément aucune optimisation vis à vis du projo qui n'est pas caractérisé comme la référence.
Le rendu visuel ne respectera pas la logique voulu par le DV.

Pour moi le LLDV c'est limiter volontairement le pic lumineux à la limite du projo, dès la source

Pas forcément.
Tout dépend de la manière de gérer la PQ dans le projo.
Et même comme ça il faut aussi tenir compte des processings dynamiques accessoires.
Cf ce que BangoO à mis en place et qui marche très bien, alors que la logique des Sony tendrait à travailler dans un espace 1000 nits.

Mais effectivement sur les JVC, vu qu'il y a un mode sans processing, on peut caler sur la puissance lumineuse mesurée.
Il me semble que c'est la bonne approche.

[jacko]

Le LLDV cela reste le DTM "du pauvre" pour les projos sans adaptation HDR poussée.
Et avec des fonctions très intéressantes (le HDR dynamique typiquement) faites dès la production du film (et non pas au pif par un processeur)

Heu ...

Non le LLDV c'est une application à la source du DV.
C'est un DTM balisé qui garantit un rendu visuel tel qu'il a été pensé par la production.
C'est d'ailleurs ce que tu dis et c'est important d'insister sur ce point.

Le DTM du pauvre c'est le VS10. C'est un DTM sur la base des routines DV.

[jacko]

En mode expliqué différemment , je me sert du DTM de l' HDR du JVC et la partie Dynamique DV ( LLDV) c'est la source qui s'y colle .

Et justement, l'idée c'est de ne pas mélanger DTM du JVC et le LLDV (qui est le DTM de DV).

Je ne connais pas les projo JVC (et leurs différents process vidéo), mais l'idée c'est que quand tu es en (LL)DV, Frame Adapt HDR et/ou Theater Optimizer soi(en)t désactivé(s).

Ce que tu fais est un mix, ce n'est pas interdit, cela peut fonctionner, mais ce n'est pas l'idée du LLDV.

Il y aura une image ... mais pas celle qu'il faudrait avoir.

On peut conserver le Theater Optimizer car il prend en compte l'écran, cela permet donc d'intégrer l'environnement.
On peut d'ailleurs s'en servir indépendamment du Frame Adapt. (Effectivement) Lequel doit impérativement être coupé avec le LLDV, le VS10 ou tout autre HDR dynamique en amont.

[jacko]

Si par malheur je met une info à la place des 0 , le Frame adapt HDR se met en piste , bonne ou mauvaise info .
Et là c'est le foutoir en rendu .

En dehors des autres échanges et interrogations ...

Cela voudrait dire que le Frame Adapt dépend de l'infoframe en provenance de la source.
Et que si MaxFALL et MaxCLL à zéro il se coupe, d'après ton retour.

Si c'est exacte alors cela veut dire que le Frame Adapt n'est pas un vrai DTM indépendant des métadonnées.
Je serais étonné car un DTM ne devrait pas utiliser les métadonnées.
Donc là, je ne sais pas quoi penser.

[thermique85]

Si par malheur je met une info à la place des 0 , le Frame adapt HDR se met en piste , bonne ou mauvaise info .
Et là c'est le foutoir en rendu .

En dehors des autres échanges et interrogations ...

Cela voudrait dire que le Frame Adapt dépend de l'infoframe en provenance de la source.
Et que si MaxFALL et MaxCLL à zéro il se coupe, d'après ton retour.

Si c'est exacte alors cela veut dire que le Frame Adapt n'est pas un vrai DTM indépendant des métadonnées.
Je serais étonné car un DTM ne devrait pas utiliser les métadonnées.
Donc là, je ne sais pas quoi penser.

A force de discutions , moi non plus .
Je me raccroche au résultât final en comparant le même films soit : en mode HDR ( source relier directement au VP ) ou avec le Vertex2 en intermédiaire pour bénéficier du LLDV .
Je préfère le rendu en LLDV , mais tout les films n'ont pas cette couche DV de disponible .

Autre test qui m'a confirmé le bon fonctionnement de se principe , c'est avec le Bluray :
Spears & Munsil UHD HDR Benchmark
on peut très facilement comparer un même reportage vidéo , sur beaucoup de formats : HDR10 , HDR10+ ( non compatible ) , DV , SDR ect
Je vous invite à en faire l'exercice qui permet de confirmer ou pas l’intérêt du LLDV sur votre système .

Avec le JVC , pour le HDR , il y a de disponible 3 Modes ( page 29 du manuel ) :
- Premier mode : "Frame Adpt HDR" .Il a son propre menu de configuration qui a peut de réglage à disposition.
Il permet de profiter du HDR avec ou sans métadonnées , grâce à un algorithme original .
Curieusement c'est avec lui que cela fonctionne , grâce à mes deux 0 dans le Vertex2 , me demandé pas pourquoi
C'est le mode le plus pratique à utiliser en général , pour une utilisation simple et agréable du projecteur .
- Le deuxième mode : HDR10 , qui a plus de possibilité de réglages dans son setup .
C'est un principe que j'ai abordé un moment ,que j'ai abandonnée , car cela revient à chercher un principe plus sinueux , moins précis et trop compliqué à mettre en œuvre pour être agréablement utiliser .
Tellement complet , qu'on finis par plus savoir qui fait quoi et comment faire bien ?
- Reste le Troisième : Pana_PQ qui est lui normalement destiné aux produits Panasonic .

que dire de plus ?
Bon film !

[Lukyfish]

Quels sont les réglages préconisés avec un DTM géré par le Radiance Pro ?
Le Vertex 2 me sert juste à faire accepter le DV dans mon VP Sony dans ce cas ?
Je mets donc le paramètre Luminosité MAX [nits] à 1000 en DV ou à 4000 ?

[BangoO]

Quels sont les réglages préconisés avec un DTM géré par le Radiance Pro ?
Le Vertex 2 me sert juste à faire accepter le DV dans mon VP Sony dans ce cas ?
Je mets donc le paramètre Luminosité MAX [nits] à 1000 en DV ou à 4000 ?

Le DV étant un DTM, il faudrait désactiver le DTM dans le Radiance, mais pas sur que tu y gagnes grand chose.
Je serais toi j'oublierais...

[Fred-L]

Si par malheur je met une info à la place des 0 , le Frame adapt HDR se met en piste , bonne ou mauvaise info .
Et là c'est le foutoir en rendu .

En dehors des autres échanges et interrogations ...

Cela voudrait dire que le Frame Adapt dépend de l'infoframe en provenance de la source.
Et que si MaxFALL et MaxCLL à zéro il se coupe, d'après ton retour.

Si c'est exacte alors cela veut dire que le Frame Adapt n'est pas un vrai DTM indépendant des métadonnées.
Je serais étonné car un DTM ne devrait pas utiliser les métadonnées.
Donc là, je ne sais pas quoi penser.

Je confirme que le Frame Adapt HDR est indépendant des métadonnées
Quand mon N5 ne reçoit pas les métadonnées, le Frame Adapt HDR fonctionne très bien.

[jacko]

D'un autre côté la gestion des MEMx permet facilement de passer à une config à l'autre.

Peut-être même que l'on peut automatiser certaines choses avec le Maestro qui dispose de commandes RS232 ?
Mais là on part sur du complexe.

[jacko]

En dehors des autres échanges et interrogations ...

Cela voudrait dire que le Frame Adapt dépend de l'infoframe en provenance de la source.
Et que si MaxFALL et MaxCLL à zéro il se coupe, d'après ton retour.

Si c'est exacte alors cela veut dire que le Frame Adapt n'est pas un vrai DTM indépendant des métadonnées.
Je serais étonné car un DTM ne devrait pas utiliser les métadonnées.
Donc là, je ne sais pas quoi penser.

Je confirme que le Frame Adapt HDR est indépendant des métadonnées
Quand mon N5 ne reçoit pas les métadonnées, le Frame Adapt HDR fonctionne très bien.

Merci

Donc la méthode de thermique n'est pas fonctionnelle car avec un LLDV en amont il faut un profile statique sans DTM.
Cf les recommandations initiales d'AVSF, je pense qu'elles sont une bonne base de réflexion et qu'il faut travailler dessus.