2024 - JVC DLA-NZ800 et NZ900 (màj)

[kaizen]

Merci Hugo pour cette précision, je comprends mieux maintenant.

[Hugo S]

re Hi Gérald,

Merci Hugo pour cette précision, je comprends mieux maintenant.

... et j'ai rajouté le tableau pour que illustrer l'origine du souci potentiel.

Sachant que ce phénomène n'est pas propre à la 8K, mais peut également se produire en UHD_4K, voire en 1080p, ceci en fonction de la structure toile.

Hugo

[Chromatic]

Pour tout dire, concernant le sujet VP en pièce de vie/salle dédiée, et dans mon cas personnel, pour l'instant je suis en pièce de vie. Mais sur mon terrain il y a un autre bâtiment en ruine, qu'il faudrait que je rénove. En fait, j'habite dans une ancienne ferme qui était en ruine et que j'ai rénové en partie pour l'instant. Et il est vrai que dans ce bâtiment, il y a une pièce qui se prêterait parfaitement bien à faire une salle dédié traitée. C'est une pièce qui mesure 7m sur 7m (brique à brique --> Il n'y a pas de placo dans ce bâtiment), et je pourrais faire par exemple une superbe pièce de projection dédiée, avec un local technique isolé. Je dois dire que l'idée m'a déjà fortement traversé l'esprit. Mais comme j'en ai un peu marre des travaux ... pour l'instant, ce n'est pas la priorité. En fait la vidéoprojection a du charme en pièce de vie, mais aussi en salle dédié. Mais on peut dire que c'est un contexte différent. J'aime les 2 au passage. Evidemment si un jour je me fais cette salle dédié, j'envisagerais une toile de 4M00 environs et un VP qui sera capable d'arroser cela (Un NZ900 avec une toile blanche à gain devrait faire l'affaire je pense). Mais bon pour rénover ce bâtiment, il y a énormément de gros œuvre à prévoir (Je voudrais en premier lieu virer la toiture existante, rehausser le bâtiment, puis refaire une charpente et une toiture). Et je dois avouer que j'en ai marre des travaux je préfère passer du temps sur mon VP

je crois que cest deja trop tard si tu y a deja pense lol

[moudugnou]

Concernant ce damier de 1 pixel, il y a un débat en ce moment même sur AVS Forum. Nous n’avons pas plus de détails. On ne sait pas dans quelle condition a été fait cette photos. Zoom du VP? taille de toile ? Il y en a un qui s’est amusé à calculer la largeur théorique de la toile en tenant compte du nombre de point noir sur la largeur de la feuille. Il arrive à un calcul d’une largeur de toile de 10 mètres . Mais sans connaître le parametrage du zoom du VP lors de cette photo, il est difficile de se prononcer. Bref, au final, je ne sais pas quoi en penser. Kris Deering assure que ce damier est généré à l’aide d’un générateur de mire configuré en 8K.

Richard, tant que tu es dans le coin, as tu eu écho d’une date approximative éventuelle concernant la livraison des premiers exemplaire de NZx00. Du moins est ce que JVC communique officiellement au revendeur à ce sujet ?

En théorie, deuxième quinzaine de juin, et je dirai même plus fin juin que mi juin.. Pas de communication officielle pour le moment, ni sur les quantités.

[kaizen]

En théorie, deuxième quinzaine de juin, et je dirai même plus fin juin que mi juin.. Pas de communication officielle pour le moment, ni sur les quantités.

Salut Richard,

Merci beaucoup pour ces précisions.
Nous verrons bien ce que l'été réserve ; fin juin devrait vite arriver.

Si tu as des news d'ici là, n'hésites pas à venir informer les passionnés sur le topic.


Concernant les tests au US :
Je suis de temps en temps l'actualités des tests des NZ900 de présérie sur AVS Forum.
Il semblerait bien qu'un contraste de 150 000 : 1 a bien été mesuré, mais c'est dans un contexte particulier (Iris fermé), que quasiment personne n'utilise.
En condition normal, il semblerait que les 2 modèles NZ900 de pré-série sont analogues au NZ9 (c'est à dire autour de 28 000 : 1)

Apparemment, sur les 2 modèles de pré-serie, il y a encore des coins lumineux (mais peut être moins visible qu'avec la gamme NZx)

Grosso modo, c'est surtout autour de la gestion de la ventilation, et de la gestion dynamique du laser qu'il y a du changement par rapport à la gamme actuelle NZx.
Il semblerait également que le traitement MPC a évolué en terme de netteté.
Cependant, le firmware étant en pré-version (et les VP également), JVC est sans doute en train d'optimiser cela.

Pour l'instant, il est vrai que cette nouvelle gamme ressemble plus de mon point de vue à un refresh de la gamme NZx qu'autres choses.
Cependant, JVC ayant décidé depuis quelques temps maintenant d'intégrer des FPGA sur ses cartes électroniques, les possibilités d'évolutions à travers le temps (via des mise à jour firmware) sont sans doute plus conséquente que sur une technologie de type DSP. Bref, je ne serais pas surpris que le delta entre la gamme NZx et la gamme NZxxx augmente à travers la sortie des mise à jour firmware. Mais ceci n'est que spéculation, et c'est l'avenir qui le dira.

Gérald

[dm]

Je suis de temps en temps l'actualités des tests des NZ900 de présérie sur AVS Forum.
Il semblerait bien qu'un contraste de 150 000 : 1 a bien été mesuré, mais c'est dans un contexte particulier (Iris fermé), que quasiment personne n'utilise.
En condition normal, il semblerait que les 2 modèles NZ900 de pré-série sont analogues au NZ9 (c'est à dire autour de 28 000 : 1)

ça l'a toujours été pour les JVC, quelque soit la génération.
28000:1 est faible sur un JVC, sur un X7900 ( 130000:1 natif ) on était déjà à plus de XXXXX:1 NATIF et dans les normes.

L'optimum étant sur l'iris fermé au milieu et le mode puissance lumineuse au max ( un bon compromis ).
Le tout étant d'avoir une base d'écran adéquate.

Pour l'instant, il est vrai que cette nouvelle gamme ressemble plus de mon point de vue à un refresh de la gamme NZx qu'autres choses.
Cependant, JVC ayant décidé depuis quelques temps maintenant d'intégrer des FPGA sur ses cartes électroniques, les possibilités d'évolutions à travers le temps (via des mise à jour firmware) sont sans doute plus conséquente que sur une technologie de type DSP. Bref, je ne serais pas surpris que le delta entre la gamme NZx et la gamme NZxxx augmente à travers la sortie des mise à jour firmware. Mais ceci n'est que spéculation, et c'est l'avenir qui le dira.
Gérald

Effectivement, on peut le penser et l'espérer, car pour l'instant on est tout de même dans la "nuance évolutive".

[kaizen]

En fait, même si je suis pour l'instant assez convaincu qu'en l'état actuel des choses, entre un NZ8 firmware V3 et un potentiel NZ800 de présérie avec un firmware Beta V0.9, on parle de "Nuance évolutive" (j'aime bien ce terme), je me dis que JVC doit avoir sans doute d'autres éléments sous le coude qui apparaitront à travers le temps. C'est un peu l'avantage du FPGA pour faire évoluer le traitement électronique à travers le temps via des MAJ firmware. Par contre, en cout de fabrication en série, le FPGA revient sans doute plus cher que le DSP (en terme de prix de composant à la fabrication, sans tenir compte du développement). Mais le DSP sera sans doute plus bridé que le FPGA.

Au passage, malgré ce constat, et malgré le fait d'avoir déjà un NZ8, j'ai rapidement donné mon accord pour un NZ800 ... C'est une manière pour moi de me faire plaisir, et aussi d'encourager JVC dans la poursuite de l'évolution technologique des produits. Et de faire un heureux avec celui qui rachetera mon NZ8. J'ai également envie de voir par moi-même le delta entre ces 2 générations, tout en ayant conscience que le delta ne devrait pas être énorme. Concernant cette dernière phrase, je me méfie quand même, car parfois, plusieurs petits deltas peuvent amener un + assez appréciable. Mais bon le NZ8 faisant déjà un travail vraiment très remarquable de mon point de vue, je n'arrive pas à voir aujourd'hui une raison pour laquelle j'identifierai un delta important avec le NZ800. Je m'interroge quand même si l'EshiftX V2 et l'augmentation de netteté associé ne serait pas le plus gros delta que je verrais. Mais bon tout ceci n'est que de la spéculation interrogatif

Il faut dire que le NZ8 restera pour moi, un vidéoprojecteur avec lequel j'ai énormément pris du plaisir. Il n'est pas parfait, mais je ne lui trouve pas vraiment de réel défaut. Et pourtant, il en a : Comme par exemple les coins noirs légèrement lumineux. Mais il faut dire que la gradation dynamique du laser permet de très fortement nuancer ce défaut. Sur mes 2m50 de base, sa luminosité est largement suffisante.

L'eshiftX V1 m'a vraiment beaucoup plus sur le NZ8. J'imagine que l'eshiftX V2 du NZ800 me procurera beaucoup de plaisir également.

Le NZ8 restera pour moi un sacré VP.

Bon après, je peux complétement me planter, et peux être que le NZ800 ne restera qu'un NZ8 avec 2/3 peaufinages supplémentaires. Nous aurons la réponse dans 2/3 ans, quand la gamme suivante apparaitra et que le NZ800 aura son dernier firmware.

Parfois, j'aimerai bien avoir une boule de crystal pour savoir ce que les différents constructeurs pourraient nous proposer ; ne serait ce que par curiosité.

Avec les générations de VP actuels (des différents constructeurs), je pense que l'on a déjà de quoi bien se faire plaisir. Mais il est vrai aussi que l'évolution ne s'arrête jamais.

[philb]

En condition normal, il semblerait que les 2 modèles NZ900 de pré-série sont analogues au NZ9 (c'est à dire autour de 28 000 : 1)

Apparemment, sur les 2 modèles de pré-serie, il y a encore des coins lumineux (mais peut être moins visible qu'avec la gamme NZx)

Grosso modo, c'est surtout autour de la gestion de la ventilation, et de la gestion dynamique du laser qu'il y a du changement par rapport à la gamme actuelle NZx.
Il semblerait également que le traitement MPC a évolué en terme de netteté.
Gérald

Sacrées évolutions !
-amélioration de la ventilation ...
-toujours des coins lumineux --->ce que j'ai constaté sur tous les NZ que j'ai vu ...
-amélioration du MPC et de la gestion du laser
Je ne vois pas en quoi tout cela n'aurait pas pu être réglé par des MAJ firm:logique commerciale bien plus qu'un gap technologique

[philb]

Parfois, j'aimerai bien avoir une boule de crystal pour savoir ce que les différents constructeurs pourraient nous proposer ; ne serait ce que par curiosité.

Selon moi c'est assez clair
-de base :une excellente optique
-double laser ---> couverture du dciP3 sans filtre (pour des bases >3.5 m) ---> augmentation de la luminosité sans perdre la résiduelle du noir
-amélioration de l'électronique embarquée :gestion HDR etc etc...
-amélioration des matrices ou de la gestion des matrices afin de contenir le fait que ce sont des structures organiques donc à durée de vie
-contenir les tarifs (on peut rêver,cela restera toujours un marché de niche)

[ektor]

Dans le contexte actuel et face aux écrans plats qui poussent, on ne va quand même pas se plaindre de l'arrivée de nouveautés.

Il ne faut pas plus donner l'impression aux gens que les projecteurs jvc ne sont pas fiables ni pérennes car ce n'est pas exact. Certes, il y a eu quelques modèles touchés par des problèmes de tâches en début de production des NZ mais depuis, c'est plutôt calme niveau SAV.

Des revendeurs ici présents pourraient-ils confirmer ou infirmer?

[emanu]

-toujours des coins lumineux --->ce que j'ai constaté sur tous les NZ que j'ai vu ...

Ce phénomène est imperceptible lorsque le mode de gestion du laser est utilisé. Fonction assez géniale même si cela peut générer du pompage (j'ai un exemple en tête sur le film Kompromat) mais le bénéfice avantage/inconvénient est ultra positif.

[kaizen]

En effet, la gradation dynamique du laser compense tout à fait ces coins lumineux. Ce n’est donc pas vraiment un problème.

En SDR (60 nits), sur mon NZ8, en désactivant la gradation du laser et en injectant une mire noire, c’est quasiment impossible à détecter. C’est lorsque je monte en luminosité (en HDR), que je désactive la gradation dynamique et que j’injecte une mire noire qu’il est possible de les détecter.

Gerald

[Davrous]

Super intéressant https://www.avsforum.com/posts/63315247/ :

More info that was nice to see: laser level of 65 is now nearly identical to noise level at 46, so quite a bit of headroom for light without noise. At 85 there is a new fan level that is about half way between HIGH and 46, so splits the difference. So more light at similar noise levels with this model for sure.

Le niveau de bruit du ventilateur sur les NZ8/NZ9 allait jusqu'à 46, désormais il semblerait que pour le même niveau de bruit que ce laser "moyen", on puisse monter jusqu'à 65. Il y a également un niveau de bruit intermédiaire entre moyen et haut pour monter jusqu'à 85. Cela promet donc un boost significatif de lumière à bruit constant voir très légèrement supérieur.

[Chromatic]

Super intéressant https://www.avsforum.com/posts/63315247/ :

More info that was nice to see: laser level of 65 is now nearly identical to noise level at 46, so quite a bit of headroom for light without noise. At 85 there is a new fan level that is about half way between HIGH and 46, so splits the difference. So more light at similar noise levels with this model for sure.

Le niveau de bruit du ventilateur sur les NZ8/NZ9 allait jusqu'à 46, désormais il semblerait que pour le même niveau de bruit que ce laser "moyen", on puisse monter jusqu'à 65. Il y a également un niveau de bruit intermédiaire entre moyen et haut pour monter jusqu'à 85. Cela promet donc un boost significatif de lumière à bruit constant voir très légèrement supérieur.

Cest dommage d'avoir a racheter un projecteur pour avoir cette mise a jour...
Bien que ce ne soit pas un du, ca aurait ete bien de le mettre sur les NZx par firmware...

[kaizen]

Cest dommage d'avoir a racheter un projecteur pour avoir cette mise a jour...
Bien que ce ne soit pas un du, ca aurait ete bien de le mettre sur les NZx par firmware...

A la condition que la conception matériel des NZx le permet au niveau du contrôleur des ventilateurs.
J'ai des raisons de penser que matériellement, ce n'est pas possible.

Mais en effet, si cela avait été possible sur les NZx, ce serait sans aucun doute un plus.

Gérald