progressive scan

[Invité]

Bonjour,
Pour Paolo en particulier : la modif peut s'appliquer aussi a ton lecteur mais en connexion BNC (voir confirmation de Frank ci-dessous - egalement info sur le "field frequency" - cf. mes notes precedentes) :
Carli.
"....
I don't know about the 100Hz solution I would also love to see this.
When we are trained however we will have the possiblity to look at the
programming, maybe that our technical service can make some adjustments to
get at lease PAL 60 (but no promises, if the Hz are fixed we can't do
anything) However the PAL 50 does look stunning.
As far as I know it can be done at the P150, there is no delay what so ever,
but it will use BNC connectors, it is impossible to work with through a
S-Video connector, the BNC connectors are included in the mod.
I heard some customers who owned a 480P player, and the say the picture,
colors and sharpness is way better than standard, but they still see
scanlines (offcourse at 480P) with the Cinematrix mod all scanlines WILL be
gone because it's outputting way higher than 480p...."

[Paolo]

je te remercie!
bon je la veux moi cette modif !
Franck t'as donné une date ?

[Invité]

Paolo,
Frank me dit pouvoir deja faire la modif (cf. plus bas) mais il conseille d'attendre la fin de sa formation chez Cinematrix soit d'ici 3-4 semaines au cas ou il aurait d'autres nouvelles (a moins qu'un revendeur Francais nous le propose - je suis etonne du silence de JPG...Et a moins que Pascal ne s'y mette avant...).
Contacte-le directement mais essaie aussi, ne serait-ce que pour se sentir plus en confiance, d'avoir l'avis du "constructeur" Cinematrix avant de t'engager eventuellement par son revendeur Frank DoorHof Hollandais...Je suis aussi impatient que toi mais comme tout nouveau produit qui sort, il est conseille d'attendre qu'il fasse ses preuves.
Et surtout ne pas oublier, comme l'a rappele Pascal, qu'il faut meme dans le cas de la carte de premiere resolution 800x600 du materiel compatible "doubleur" (>=31kHz) (donc exit la plupart des TV, retroprojecteurs, Barco 508, Sony VPH20 et First Dream s'il existe toujours qui eux tournet a moins de 31kHz en general c'est plutot 15-20kHz - cf. leur notice descriptive).
Voir la reponse de Frank : "...When we got the training (I hope ASAP, but please keep in mind Cinematrix is SLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOWWWWWWW, so please contact me again in about 3-4 weeks).
Payment : By bank (les prix sont en Florins sur son site)
Transport : Cheapest is by Mail, but I urge you to use for example DHL/UPS
or something else that has insurrance (costs are offcourse for your account,
back and fort).
Quarantee: On the board, one Year. Labour if something goes wrong free.
Other: Please wait untill we have had the training, Keep looking at our page WWW.HOMECINEMA.NL
When training is complete we will make an English/Dutch statement there
under the logo of PROGRESSIVE SCAN DVD FOR EVERYONE on the main page IT WILL STAND OUT !!

J'en profite pour en rajouter une couche en reprenant l'avis d'un particulier qui a ecrit d'Angleterre sur AVS (cf. ci-dessous) que le board Cinematrix devrait etre meilleur que les lecteurs progressive scan a venir en Europe, tel que le Toshiba 900 d'ou sa remarque : pourquoi s'inquieter sur le type de progressive scan qui sera propose sur ces lecteurs puisqu'il y a la carte Cinematrix...On est tous pareils ! Alors Cinematrix board contre lecteurs avec progressive scan d'origine : LE duel de l'An 2000 ??
Qu'en pense notre moderateur ?
"...Why worry? With the Cinematrix board which is now available you can take a good quality DVD player of choice, add a $550 board which can be fitted in Belgium or Germany and turn your player into a progressive scan player with output via high quality BNC connectors with adjustable outputs (multiple scan rates) to ensure close to optimal compatibility with all kinds of display. For me a European all zone DVD player with this board will be my choice. take a look at the link below for more details:- http://www.avsforum.com/ubb/Forum12/HTML/003211.html
I think that this board will be much better than the Toshiba progressive scan players as I believe they take the singla much later in processing for progressive scan conversion giving an inferior level of progressive scan performance when compared with the Panasonic H1000 and far inferior to the videophile abilities of the Cinematrix board which takes the MPEG datastream with all identification flags intact and constructs a progressively scanned image at your choise of resolution and outputs it through a top quality connection.

[arnaud]

Vu dans la description de la carte cinematrix :
It can scale (choose your board with the following resolution 800x600 / 1024x768 / 1280x1024 suitable for your setup)
It can upscale non anamorhic DVD's to Anamorpic, BUT ALSO BACK so Anamorphic to NON anamorphic.
It has three sharpness enhancments for bad DVD's
It has a switch for smoothing (also for bad DVD's)

Qu'est ce que celà signifie en ce qui concerne le format 16/9 ?
La resolution de sortie est-elle "diminuée" à l'instar de ce qui se fait sur les projecteurs DMD qui n'utilisent qu'une partie de leur matrice pour le format 16/9 ? ou bien y a t-il un procedé de correlation afin de ne pas perdre de resolution?
Avec un projo a matrice 4/3, vaudra-t-il mieux visionner le film en non anamorphique afin de profiter de la resolution max ?
Si vous avez des debuts de reponses je suis curieux d'avoir vos avis éclaires.

Arnaud

[MLill]

Arnaud,
Comme tu le dis tout dépend du projo.
Mais tu ne perds pas de résolution si la résolution en sortie est au moins de 1024x768 (pour un projecteur 4:3).
Avec un tritubes 16:9, 800x600 suffit.
Un DVD PAL 16:9 anamorphique est enregistré en 720x576.
Un DVD PAL 16:9 enregistré en non anamorphique est limité à 720x432 points (576x3/4).
Quatre cas de figure sont possibles, pour chaque résolution. Contentons nous du 1024x768 :
De DVD anamorphique vers tritubes 16:9
-> conversion de 720x576 vers 1024x768
De DVD anamorphique vers 4:3
-> conversion de 720x576 vers 1024x576
De DVD non anamorphique vers tritubes 16:9
-> conversion de 720x432 vers 1024x768
De DVD non anamorphique vers 4:3
-> conversion de 720x432 vers 1024x576
Reste enfin le cas des projecteurs digitaux 16:9 l'idéal est alors d'avoir une matrice 1024x576 ou 1365x768 etc et d'avoir cette résolution disponible en sortie du projecteur vidéo.
Si tu fais les mêmes calculs pour 800x600 tu t'aperceveras que le tritubes est OK, pas le projecteur 4:3.
Michel<p>[This message has been edited by MLill (edited 23-06-2000).]

[nicobelo]

Dites les gars, c'est tentant cette carte.
Mais ne pensez vous pas que le iScan de DVDO soit plus interessant ?
Il parait que la qualité est extra, et lui au moins peut travailler sur d'autres sources que le lecteur DVD.
Le prix est environ 5kF, ce qui n'est pas enorme, et au moins, y a pas besoin d'envoyer son lecteur se faire tripoter dans un coffee shop hollandais...

[Invité]

L'Iscan de DVDO c'est du NTSC pur pour l'instant.
A+
Pascal.

[nicobelo]

Pour l'instant oui, mais j'ai recu un mail de leur part il y a quelques jours.
La version PAL/SECAM devrait arriver dans l'année

[MLill]

Bonjour à tous,
Si j'ai bien interprété tout ce que j'ai pu lire sur le sujet, la qualité de la carte cinematrix doit être supérieure à celle d'un quadscan ou d'un iscan :
- elle utilise une puce genesis comme le ISCAN (cinematrix utilise la puce Genesis dans son processeur vidéo et il est probable qu'ils utilisent la même puce sur cette carte)
- la liaison entre la puce MPEG et la puce Genesis est faite dans le domaine digital ce qui évite une double conversion digital vers analogique puis analogique vers digital.
Reste qu'il n'est pas dit que la carte offre les mêmes possibilités de choix de fréquences et de résolutions qu'un processeur externe.
Elle est aussi, bien sûr, limitée aux DVD (pas de LD ni de TV).
Michel

[worf]

Certains de vos articles font état de revendeurs allemands procédant à la modification CINEMATRIX. Je suis étonné car aucun des revendeurs HT de ma connaissance ne propose ce genre de modification. Quelqu'un pourrait il me fournir une adresse ou une adresse E-mail ?

[Invité]

En fait, a ce jour et puisque c'est encore en quelque sorte en phase de lancement, il n'y aurait pour l'instant que le "constructeur" lui-meme CINEMATRIX (http://www.cinematrix.de./) et 1 revendeur hollandais (Cf. notes precedentes).
Cela devrait logiquement evoluer tres vite en commencant par tous les revendeurs d'autres produits Cinematrix et bien sur tous les nouveaux si cette carte correspond a tout ce qui a ete ecrit jusqu'ici (les paris sont ouverts pour identifier le premier revendeur francais...).
Carli

[Invité]

Bonjour,
Voici enfin (apres plus d'1 semaine d'attente) la reponse de CINEMATRIX a mes questions avec "tout ce que vous avez voulu toujours savoir" sur la carte en question. Ils precisent par ailleurs que le support et infos aupres des clients sont pour l'instant partages entre eux et leur revendeur Frank.
Sur papier ca confirmerait qu'il s'agit bien d'une revolution (et non pas d'un "simple" scaler ex: choix de toutes les resolutions entre 480 et 1200P, +33% de definition pour le 4/3 en le "transformant" en 16/9 anamorphique, upgrade future : field frequency jusqu'a 120Hz...) :
Dear Mr. Carli,
Sorry, that Frank Doorhof don`t gave you the informations to your requests,
because when costumer want to get informations we share the support.
Every address and request from the AVScene, like you have declared, are customers from Frank. So please try this enclosed information and handle the rest with Frank.
Best regards,
CINEMATRIX
Florian Feil
CINEMATRIX PSM 1
Progressive Scan Module

Overview
Cinematrix PSM 1 is an upgrade module that offers progressive scan video output for any existing digital source. The output resolution can be individually programmed and customized to match exactly the optimal rate of the video projection display.
In addition, any other video parameter can be adjusted to optimize existing displays.
Preprogrammed settings can be chosen and switched by the customer.
PSM 1 can be integrated into DVD players, Digital Sat Receivers and Digital VCRs.
Because of its versatile design, it can be used with any manufacturer and unit type.
PSM 1´s input will be connected directly to the MPEG decoder output. Therefore it uses solely the MPEG decrompression of the DVD player. There is no filtering, D/A conversion, buffering, video encoding etc. in the signal path to the PMS 1 board. The signal format will always stay digital. There is no loss on bandwidth and picture noise caused by the D/A and A/D Conversation.
Input Formats
The Cinematrix PSM 1 allows the use of the following digital input formats:
8 bit
16 bit
CCIR 601
CCIR 656
YUV 444
RGB
NTSC as well as PAL formats will be detected.

Output Formats
Available output formats are:
RGB Syn on Green
RGB Syn Composite
RGB Syn H/V
YUV

The signal will be transported by 5 gold plated BNC connectors, which will be added to the backpanel of the unit. All other existing features incl. standard outputs won't be touched and will keep their original function.
Output Resolution
The Cinematrix PSM 1 can control 8 different resolution memory settings, which can be preprogrammed individually to match the customer´s needs.
Resolution starts with 480p and goes up to 1200p as maximum resolution.
Between these borders, any (!!!) resolution can be programmed. Therefore any digital display can be addressed in its native (!!!) resolution and internal scaling processors can be bypassed.
To offer any resolution, the PSM 1 has a free programmable PLL Processor onboard. This processor can create any clock rate to match the correct timing on the output.
In order to address problems involving specific projectors (such as Sony VWL 10 HT that can not use their entire panel width with RGB input signals), PSM 1 offers custom synchronization setups. For example, Sony VWL 10 HT can only use its full width with 720p or 1080i (HDTV standards) input signals. Those signals are generated by PSM 1.
Picture Parameters
In order to achieve optimal performance between source and display it is also possible to use a picture parameter interface which is integrated in PSM 1. The following parameters can be adjusted:
Contrast
Brigthness
Y Black Level
Hue sinus and cosinus
Sharpness
Sharpness can be controlled individually for vertical and horizontal resolution. This individual adjustment allows the customer to use the sharpness correction very carefully in order to match the needs of the connected display.
Vector calculation
Using a real s

[Paolo]

bon,
ma bave coule sur mon clavier ...
juste une question ?!:
si on veus "patcher" son lecteur de dvd ET son recepteur CSAT ils font une promo !?
a+

[Invité]

Oui Paolo, j'en "bave" aussi !
T'as vu sur AVS, que MSB veut distribuer une carte similaire (et sauf erreur cela serait sous licence Cinematrix ?). Mais... au double du prix de Cinematrix et sans meme offrir le choix de cartes. Cf la note de Brett a ce sujet tres pertinente et a laquelle j'adhere a 100%.
Bon, qui a un cousin, un pote ou une mammy ou autre tuyau qui va passer ses vacances aux Pays-Bas afin qu'on lui regroupe nos commandes et ainsi pouvoir demander a Frank un tarif preferentiel (pour ma part je vais m'adresser a un pote hollandais quoique pour l'instant il habite a Londres l'andouille !).
En tous cas faut se depecher de faire ca avant la Finale au cas ou la France tomberait et gagnerait contre les Pays-Bas !!
Plus serieusement, je rappelle le conseil de Frank : attendre encore 3 semaines environ la fin de sa formation (et surveiller a ce moment-la son site)
Carli

[vince klortho]

Salutations
je suit vos debats depuis un moment et me pose qlq questions :
- le progressif c 31khz ou plus ?
- quelle est (ou plutot va etre) la difference avec une source PCHC ?
- au dela des resolutions de sortie (800,1024,1280) qu en est il des frequences de rafraichissement ? pourront t elles etre forcees comme la resolution ?

- bref vais je devoir me separer du mulot ?
Cordialement <p>[This message has been edited by vince klortho (edited 27-06-2000).]