[LoDrac 2.1] RSS315HF-4 - Clos + DSP

[HoberM]

J'ai comparé trois méthodes pour définir le délais à appliquer entre les sub et les mains.

1/ Utilisation de l'estimate delay de REW
delay sub: 0.8ms


2/ Utilisation de l'outil d'alignement de REW
delay sub: -8ms (Aligned phase at XO)


delay sub: -14ms (Aligned slope at XO)


3/ Utilisation d'une impulse filtrée comme dans la vidéo ci-dessus.
delay sub: -24ms


Clairement là où il y a le plus de niveau et le moins de trous c'est la méthode de l'impulse filtrée qui est No1.
Ceci dit (Et là je n'ai pas eu l'occassion de mesurer durant ma dernière session :'() je me demande si ça ne va pas être n'importe quoi niveau wavelets (en plus de n'importe quoi niveau impulse non filtrée).

Ce qui me fait le plus bizarre, c'est que les valeurs proposées par l'outil d'alignement ou les impulses filtrées sont très éloignées des écarts physiques (Ce doit être un effet découverte / illumination).

Bref, pour l'instant sans mesures supplémentaires, je vais rester avec l'écart estimé de REW, mais me tarde la prochaine session pour voir l'effet des delays plus long sur les wavelets !

Edit:
Enfin si, j'en ai quand même une vague idée (Merci REW et vituixCad), je devrais passer à priori de ça


A ça


Ce qui me semble pas mal du tout ! et qui irait dans le sens de la méthode par impulse filtrée

[androuski]

Sur la diff entre écart physique et délai proposé par REW : il ne faut pas oublier que le filtre de tes mains amènent une rotation de phase qui les décale de l'alignement physique.

[HoberM]

Ah oui!

Du coup il faut travailler sur les délais avec le fitlre appliqué ?
Ceci dit je viens de simuler pour le REW estimated delay et avec la méthode de l'impulse fitlrée (IR filter, pas le XO) et bien la seconde est moins sensible.

En tout cas, je me suis fait deux réglages un avec le délais REW l'autre avec le délais IR filter (0,8 pour le premier -24 pour le second) pour l'instant préférence pour le second.
Mais j'ai peur que ce soit plus lié au niveau plus important qu'à la mise en phase

[HoberM]

Yo !

Ce matin, je me suis fais quelques mesures / réglages pour tester quelques conseils à propos de l'intégration sub+mains.
En plus maintenant que mes LoDrac sont niquel il est temps de tenter de régler ça proprement !

Comme un peu plus haut, j'ai commencé par remesurer avec une ref acoustique (Oui) les trois enceintes et je me suis concentré sur la lecture des wavelets pour choisir la fréquence du XO. 70hz, what a surprise...


Du coup avec le DSP j'ai appliqué un LR24 aux enceintes et mesuré au point d'écoute.
J'en ai profité pour caler à peut prêt le niveau du sub et de corriger mon pic d'un des premiers mode de ma salle (Le plus chiant) à 45hz


C'est bien mieux. Si je superpose un main, le sub et l'estimated in room response j'obtiens quelque chose qui devrait prolonger vers le bas la réponse. J'ai quand même toujours un comportement dégeux de mes mains dans les basses


Je sais que ça pose plein de questions, mais j'ai commencé par utiliser l'outil d'alignement de REW avec les réponses des enceintes filtrées


Ce qui est chouette c'est que la simulation colle bien à la mesure


J'ai contrôlé le résultat avec des sweeps à droite et à gauche du canapé ainsi qu'avec des MMM au point d'écoute


J'ai vérifié à l'écoute, mais on peut s'en douter à la lecture du graph, ça manquait un peu de niveau pour le sub, donc petite correction au potard du sub. J'ai aussi fini par ajouter un passe haut sur le sub BUT36@20Hz


Aucune idée de la pertinence du truc, mais au final je suis (En clignant des yeux et bougeant la tête de gauche à droite) pas mal la courbe 'Estimated in Room Response'


Par contre je me suis aperçu de l'impact du passe haut sur le délais de groupe à la mesure

Avant de plier les affaires, je me demande si je n'aurais pas dû commencer avec le Passe haut activé plûtpt que de l'ajouter une fois fini ... Vous en pensez quoi ?


EDIT: J'ai oublié de dire que j'avais ajouté un transformé de Linkwitz tout à fait conventionnelle pour étendre le sub de 42-43hz à 33-34hz (Simulé avec VituixCAD et contrôlé en mesures near-field avant/après)

[HoberM]

Hello !!
Long time no see !
Voilà, je reprends un peu mon activité son

J'ai une question chaine de gains !
J'ai un DSP Najda qui alimente un Hypex DS 4.0: mon subwoofer.

J'ai remarqué que lorsque je n'active pas le filtre (Il y a un switch qui permet un bypass) j'ai alors du bruit (shhhhhh) dans le sub. En tout cas suffisamment pour que je le remarque.
A la base, j'imaginais utiliser l'ampli full band, et filtrer avec le najda. Mais à cause de ce Shhhh, j'ai préféré partir sur sur le filtre activé (Avec sa Fc au maximum: 120hz)

A noter aussi que l'ampli permet 3 types d'entrées: RCA Gauche Droite / RCA .1 du 5.1 / Speakons enceintes, et j'utilise l'entrée RCA 5.1.

Et j'arrive à ma question

A la vue du filtre d'entrée de l'ampli

Et du fait que j'utilise le najda, sauriez vous me conseiller sur

• Le fait d'utiliser l'entrée RCA 5.1 VS les RCA G et D ? Je peux utiliser des sorties du najda pour sommer ou pas le signal... Peut être choisir par rapports aux impédances entrée / sorties de ces 2 éléments ? Ou part rapport au fait de sommer en digital plutôt qu'en analogue ?
• Le najda sort 1vrms alors que la sensibilité de l'ampli est de 0.25vrms: je trouve ça très peu, du coup le moindre doigt sur le câble avec l'ampli allumé c'est le sursaut assuré ! mais question: vaut il mieux sortir fort avec le najda et atténuer au max le potard d'entrée de l'ampli, ou l'inverse ?
• le fait d'utiliser le bypass: je pense le désactiver le temps de l'aligner avec mes mains (impulse filtrées à au 1/3 d'octave autour de 200hz) puis de le réactiver pour réaliser le filtre acoustique, mais dois je prévoir un retard supplémentaire à cause de ce filtre électrique ?

Au plaisir d'en parler !

[J-C.B]

@PowerDoc & HoberM

Normalement, il n'y a pas besoin de faire une chambre

Oh! que si.
Son absence est la première cause de panne des sub amplifiés. Ce qui s'explique très bien à travers les variations de pressions importantes, supportées par les PCB et composants en son absence.
Cordialement

[HoberM]

Oui, finalement j'avais enfermé l'ampli au prix d'une petite perte de volume.
Aucun impact pour moi, il s'agit d'un "complement hifi" et la pièce / position fait que rien ne sort sous 35hz !
Je regrette pas !

[J-C.B]

Bien vu

[GoodNoize]

Hello

/perso je ferai la somation dans le najda si c'est possible. Tu rentre en mono sur ton sub.
ça te permet de regrouper toute la partie traitement du signal au même endroit.
Le top serait même de pouvoir bypass toute la partie traitement du plateAmp

/Ensuite en théorie vaut mieux sortir fort avec le najda et réduire le gain des amplis pour améliorer le rapport S/N.
T'as aussi une plus grande plage de dynamique sur le papier.


/Pour ton soucis de souffle faudrait voir avec les spécialistes, mais :
est-ce qu'il est présent même en débranchant les RCA IN du plate amp ? Et disparait quand tu actives la section EQ ?
Si oui ça voudrait dire que c'est sur la partie préamp qu'il y a du bruit, en amont de la section amplification. Ce bruit est filtré par le passe bas quand l'EQ est active.

A voir si le bruit change quand RCA est connecté ou non. Voir si le fait de mettre le 0V du préamp hypex au 0V du najda change quelque chose..

Sinon si tu ne bypass pas la section EQ, je te conseille vivement de faire ta mise au point tel quel.
Comme ça tu inclus tout les retards, gains, rotations de phases et éventuelles inversion de polarité dans tes mesures.
ça t'évites de faires des pseudo compensation théoriques plus ou moins juste.
Je me suis déja fait eu


Guette la phase -90° à 60Hz. Déja que caler un sub en intérieur c'est pas simple, vaut mieux se simplifier le travail

[HoberM]

Ok, je vais la jouer comme toi et faire quelques tests sur le souffle.
J'aime bien l'idée de centraliser les EQ dans le najda et de désactiver toutes la partie plate.
J'essayerai d'illustrer ça