MOONDROP Cosmo Planar.

[renecito]

Je m'excuse d'avoir traité de crétin quelqu'un que je ne connais pas, sous prétexte que sa vidéo est une "connerie".
Je m'excuse aussi de participer à ces échanges qui n'en sont pas et n'offrent aucun intérêt pour moi.

Bonne continuation dans cette apologie.

[ajr]

Bonjour,

Si les conditions de l'exercice effectué hier étaient contestables puisque fait à partir du système audio d'un PC ASUS de la série Gaming, alors qu'étaient proches un SENNHEISER HD-58X (inutilisable dans ces conditions en raison de son câble équipé d'un mini jack 2,5mm) et un FiiO M17. Je viens de renouveler une écoute en utilisant ce DAP en mode DAC.
Avec le même résultat.
C'est-à-dire que le signal source est reproduit dans un espace plus restreint et moins lumineux qu'avec les deux autres casques et un son bien moins net et propre du Cosmo par rapport à celui du HD 800S.

Vu ce que j'ai pu lire des qualités du Cosmo, j'ai donc pris le temps de renouveler une écoute très matinale dans de très bonnes conditions matérielles dont la conclusion est identique à la précédente.

Qu'en conclure, sinon de donner l'avantage à son concurrent que je n'ai plus écouté depuis de très nombreux mois et que les deux sont plus clairs que le son de référence.

Cela dit, je n'écarte pas l'idée qu'une écoute comparative dans des conditions normales d'écoute pourrait inverser la tendance ou que le Cosmo du test n'était pas au meilleur de sa forme.

Pour autant, si l'objectif de la vidéo proposée avait été atteint, je n'aurais pas rédigé ce commentaire et me serais bien gardé de le faire pour une autre raison: ne pas froisser les utilisateurs de ce casque qui en seraient satisfaits.

Je ne vois donc qu'une issue pour trancher in fine. Commander un Cosmo.


Bonne journée.

[ajr]

Bonsoir,

Comme déjà signalé, le premier résultat d'écoute de la vidéo proposée effectué hier à partir du système audio d'un PC portable pouvant être critiquable, une nouvelle écoute à l'aide d'un excellent enregistrement du concerto pour violon et orchestre de Beethoven a démontré que le piètre résultat obtenu dans ces conditions incombait au notebook, bien qu'il faille toutefois noter que le HD-800S avait été quand même quelque peu épargné par le phénomène indiqué.

Écoute de ce concerto interprété par la violoniste Maria Duenas accompagnée par l'orchestre symphonique de Vienne (DG) faite par la suite via Qobuz à l'aide du FiiO M17 et d'un Sennheiser HD-58X avec lesquels avait à nouveau été écoutée la vidéo comparative avec le résultat que l'on sait obtenu tôt ce matin.

- https://www.qobuz.com/fr-fr/album/beeth ... q72ow2b07b

Ce qui semble plutôt mettre en cause cette vidéo que les deux casques comparés, ainsi que ceux avec lesquels cette vidéo a pu être écoutée et les ensembles oreilles/subjectivité/objectivité de ceux qui se sont prêtés de bonne grâce à cet exercice quoi qu'en connaissant la complexité et les limites. Puisque tous autres aspects écartés, aucun des HD-800S et Cosmo n'est fidèle à la représentation tonale de l'extrait employé.

Bonne soirée.

[dub]

Je m'excuse d'avoir traité de crétin quelqu'un que je ne connais pas, sous prétexte que sa vidéo est une "connerie".
Je m'excuse aussi de participer à ces échanges qui n'en sont pas et n'offrent aucun intérêt pour moi.

Bonne continuation dans cette apologie.

Ma foi, d'un autre côté, on pourrait dire que nous venons d'apprendre quelque chose d'absolument essentiel :

Un casque doit nécessairement s'écouter avec un casque — soit le même, soit, si c'est pour un test, un autre.


Donc, pour tester un casque, il faut nécessairement utiliser un autre casque. Bien évidemment, surgit alors la question: mais cet autre casque a-t-il été testé ? Et la réponse implacable s'abat sur le sceptique et le foudroie: il faut tester ce casque avec un autre autre casque !


D'ailleurs, René, pourquoi donc aurions autant d'autres casques chez nous, sinon pour répondre scientifiquement et rationnellement à ces questions passionnantes ?

[eric65]

Salut dub.

Deux casques suffiront, pour écouter un casque testé "écouté" via un autre casque "récepteur".

Pour juger le medium et les aigus du casque "écouté" testé, tu prends par exemple l'HD-600, qui semble être une référence reconnue en matière de neutralité du medium et de l'aigu.
Pour juger les basses du casque "écouté", tu prends un casque "plat" dans le registre grave et sub-grave.

Du côté du testeur, tu utilises une plateforme de mesure comme celle de Crinacle ou de Sai sur squiglink (https://sai.squig.link/) avec leurs corrections (leurs courbes cible du micro), sauf que au lieu de publier une belle courbe de FR du casque mesuré au micro sur leur plateforme de mesure (avec leur courbe cible), tu publies ici une petite démo du casque testé qui "écoute" (via le micro de la plateforme de mesure calibré), par exemple un extrait d'une symphonie de Beethoven.

C'est, pour moi, une manière à la fois originale et intéressante de connaitre comment sonne le casque testé "écouté" par le microphone, même si on n'a chez soi qu'un casque HD-600 comme "récepteur" du test pour s'en rendre compte, du moins pour analyser le medium et l'aigu "rendu" par le casque testé "écouté" par le microphone calibré sur ladite plateforme de mesure ; ce sera peut-être plus parlant que des courbes de mesures de FR.

Donc, c'est pour moi, tout sauf "débile" cette façon originale, et pour ma part intéressante et innovante, d'essayer de faire partager au plus grand nombre, ce qui est habituellement obscure pour la plupart des gens, c'est à dire l'habilité à interpréter une courbe de FR. Là, moyennant par exemple l'utilisation d'un HD-600 comme "récepteur" du test, ce sont vos oreilles qui jugeront in fine le casque testé (et non pas vos yeux).

Ecouter deux casques aussi différents qu'un LCD-3 et un HD-800 ne devrait poser aucun problème, lors d'un tel comparatif de casques "écoutés" via le micro d'une plateforme de mesure, pour comparer (écouter) à distance ces deux casques testés, même si, de votre côté, vous ne possédez comme "récepteur" du test que d'un HD-600 pour "écouter" les deux casques testés en question.

Ce n'est que mon avis.

svp, pas taper sur moi (ni dire des gros mots).

Bonne journée.

[ajr]

Bonjour,

j'aurais pu douter du résultat de mes écoutes, mais tout soupçon serait-il levé puisqu'elles ont été faites avec un HD-58X que certains préfèrent au HD-600.



En tout cas, comme l'on doit prendre le signal de départ comme référence dans ce genre de comparaison pour qu'elle soit crédible, ni le HD-800S et Cosmo ne le reproduisent fidèlement.


Bonne journée.

[dub]

Deux casques suffiront, pour écouter un casque testé "écouté" via un autre casque "récepteur".

À l'expresse condition que les deux casques testeurs-écouteurs utilisés pour tester le casque-récepteur à tester aient eux-mêmes préalablement été testés. Le casque testeur servant à tester le casque à tester, il convient d'éliminer préalablement tout élément ou toute potentialité d'erreur. Donc de tester le casque servant à tester le casque à tester. Avec évidemment un autre casque — pour éviter le biais de confirmation. CQFD.

[eric65]

Re dub.

Je ne me casserai pas autant la tête.

Soyons pratique : imaginons que tu sois intéressé par un casque Kennerton Odin mk2 d'occasion, car tu le trouves beau (et original), mais que tu n'as aucune idée de savoir comment il sonne, par rapport, on va dire à l'HD-600 que tu connais bien.
Bon, tu vas sur le futur (et hypothétique) site de mesure et d'écoute en ligne de casques squiglink qui fera les enregistrements au micro (calibré) de l'Odin mk2, sur quelques extraits musicaux tests (par exemple un extrait d'une symphonie de Beethoven), et tu compares l'écoute (à distance) de l'Odin mk2 (via ce site de mesure et d'écoute de casques en ligne) versus, et c'est important de le faire, par exemple le Sennheiser HD-600 (qu tu connais bien) qui sera également enregistré (et écouté), avec les mêmes extraits musicaux, sur le même site de mesure et d'écoute en ligne de casques.

Pour écouter chez toi (à distance) ces deux casques testés et écoutés en ligne (sur ce site de mesure et d'écoute en ligne squiklink), et bien tu utiliseras (car tu le possèdes déjà) comme casque "récepteur" à la maison, sur tes oreilles, l'HD-600 que tu connais bien.

Ce qui compte in fine, ce n'est pas vraiment ce que tu entends dans l'absolu pour chacun des deux casques testés, écoutés sur cet hypothétique site de mesure et d'écoute en ligne de casques, mais les différences de tonalité, voir d'espace sonore, que tu entendras entre ces deux casques testés en ligne ; c'est toujours mieux que d'acheter un casque en aveugle, sans avoir la moindre petite idée de savoir comment il sonne (peut-être pas réellement, mais par le biais de ce site de mesure et d'écoute en ligne de casques, qui en donnera un aperçu).

De quoi, peut-être, faire un premier tri, avant d'aller écouter en vrai le casque convoité, si affinité.

[Marcus1977]

Bonjour,

Je minterresse à ce Moondrop, pour y voir clair vous êtes en train de dire qu'on peu écouter un casque de grande qualité à distance avec comme filtre n'importe quel casque de ''basse qualité'' ? Donc il y a le cloud gaming, le cloud audio et maintenant le ''cloud listening'' c'est du second degré ou c'est sérieux, pour le peu qu'un forum de détente soit sérieux Donc en gros bientôt on pourra louer un X9000 ou un Utopia pour 15€ par mois en les écoutant avec un bon vieux Koss Porta Pros, mieux on pourra même intégrer un câble par exemple Lazulli à 10k dans l'écoute pour un modeste supplément de 2€ sur l'abo

[dub]

Bonjour,

Je minterresse à ce Moondrop, pour y voir clair vous êtes en train de dire qu'on peu écouter un casque de grande qualité à distance avec comme filtre n'importe quel casque de ''basse qualité'' ? Donc il y a le cloud gaming, le cloud audio et maintenant le ''cloud listening'' c'est du second degré ou c'est sérieux, pour le peu qu'un forum de détente soit sérieux Donc en gros bientôt on pourra louer un X9000 ou un Utopia pour 15€ par mois en les écoutant avec un bon vieux Koss Porta Pros, mieux on pourra même intégrer un câble par exemple Lazulli à 10k dans l'écoute pour un modeste supplément de 2€ sur l'abo

Pour ma part, je ne dis pas ça. Je dis qu'à condition d'avoir testé le Koss Porta Pro et d'avoir démontré qu'il est aussi bon que les casques que l'on écouterait avec lui, la réponse paraît bien être oui.

[Marcus1977]

Ok donc je pousse un peu le raisonnement, à quel volume sonore sera fait l'enregistrement ? Le gain peu faire la différence, comment équilibrer les différences de rendements pour un volume sonore équivalent ?

[eric65]

Bonjour,

Je minterresse à ce Moondrop, pour y voir clair vous êtes en train de dire qu'on peu écouter un casque de grande qualité à distance avec comme filtre n'importe quel casque de ''basse qualité'' ? Donc il y a le cloud gaming, le cloud audio et maintenant le ''cloud listening'' c'est du second degré ou c'est sérieux, pour le peu qu'un forum de détente soit sérieux Donc en gros bientôt on pourra louer un X9000 ou un Utopia pour 15€ par mois en les écoutant avec un bon vieux Koss Porta Pros, mieux on pourra même intégrer un câble par exemple Lazulli à 10k dans l'écoute pour un modeste supplément de 2€ sur l'abo

Salut.

Remarque pertinente.

Tu devrais quand même pouvoir avoir une petite idée de la tonalité du casque "écouté" (via un tel site de mesure et d'écoute de casques en ligne) comparé à un casque de tonalité neutre reconnue (comme l'HD-600), si tu utilises toi-même, comme casque d'écoute "récepteur", à la maison, sur tes oreilles, un HD-600 (pour les mêmes qualités de neutralité du son) ; mais tu ne pourras bien sûr pas juger, sur un tel site (hypothétique) d'écoute de casques en ligne, de la technicité du casque écouté, à moins d'avoir comme casque "récepteur" un casque de très grande technicité (et aussi de grande neutralité) comme un Sennheiser HE-1.

Dans une certaine mesure, même avec un casque limité pour le rendu spatial (comme l'HD-600) je pense que l'on devrait quand même avoir aussi un petit aperçu de la scène sonore (ou tout du moins, des différences de rendu spatial) entre les casques testés en ligne par un tel site.

Bon, ce serait quand même intéressant d'avoir un jour (via cet hypothétique site de mesure et d'écoute de casques en ligne) un aperçu, même limité, permettant de savoir comment pourrait sonner (pour la tonalité) un casque Focal Utopia, ou un Audeze LCD4/LCD5, ou un Stax SR-009/X9000 ou un Sennheiser HD-800/800S ou un des casques planar Moondrop Cosmo/Venus/Para, comparé à un casque neutre "référent" comme l'HD-600.

ça éviterait (peut-être) bien des déboires à de potentiels acheteurs de ces casques, même très haut de gamme.

PS : pour le volume sonore, tu écoutes les casques au volume qui te plait ; chaque casque a souvent un niveau d'écoute SPL optimal (suivant sa tonalité) ; à toi de le déterminer.

[Marcus1977]

Merci pour ta réponse Eric65, je vois que tu réfléchie beaucoup à cette possibilité. La pensée libre parfois ça manque un peu sur les forum Deuxième supposition : comment transposer la lecture d'une mesure avec ce que l'on entend ? J'ai 47 ans, je n'ai pas la même audition qu'il y a quelques années quand j'ai aimé mon porta pro ou mon AKG K712 pro. En continuant la réflexion la perception de chacun est par définition unique, on lit une mesure mais on ne peut s'entendre sur ce que l'on entend et là encore à quel volume sonore

[ajr]

Après avoir souhaité la bienvenue à Marcus1977 sur le forum HCFR , je dirais qu'il a déjà été pratiquement répondu à ces questions: les HD-800S et Cosmo ne respectent pas le signal de référence.

Toutes autres arguties qui n'en tient pas compte désert finalement le Cosmo qui présente par ailleurs une courbe de réponse en fréquences intéressante dès lors que celui qui l'acquiert accepte de devoir acheter un autre casque pour récupérer les coussinets (une première mondiale ?).

En ce qui me concerne, le résultat de l'écoute de cette vidéo avec le FiiO M17 et le HD-58X dessert les HD-800S et le Cosmo pour la raison invoquée.

Aussi, que le jeu qui a été proposé soit novateur, soit, mais je n'aurais jamais imaginé de sélectionner des enceintes de cette manière, ni un casque.

Quitte, comme ce fut le cas des Mulidine Rhapsodies, à faire 700 kilomètres aller-retour avant de me décider entre elles et les Dynaudio Contour ou pour m'équiper d'un STAX SR-007 MK2 finalement pas acheté après une vraie écoute.

Bonne journée.

[eric65]

Merci pour ta dernière intervention, Marcus1977 (et bienvenue sur HCFR).

Tiens, puisque l'on parle aussi de sites de mesures de la FR de casques (à défaut d'un futur (et hypothétique) site de mesure et d'écoute en ligne de casques), et puisque l'on parle également du Sennheiser HD-600 qui pourrait être considéré comme un casque référent pour sa neutralité "légendaire", et puisque le sujet de ce fil est aussi celui du casque Moondrop Cosmo, en particulier le Cosmo réquipé des excellents pads d'upgrade hybride du Para (qui ont déjà été mesurés pour la FR, contrairement aux tous derniers pads d'upgrades hybrides Brainwavz XL recommandés par N3urolink, mais qui, pour ces derniers pads, le seront probablement un jour), et bien, sur le forum Head-Fi, où j'interviens également, le 3ème spoiler de ce post en lien devrait vous intéresser : https://www.head-fi.org/threads/moondro ... t-18151010