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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Amplificateurs hifi Denon

Message » 28 Aoû 2024 18:29

hob a écrit:@mario je pense que oui :D

Il est disponible sur un site en allemagne en échange de 3500chf! 8)


Denon a toujours été moins cher en Allemagne (et pas que Denon d'ailleurs) où le marché est plus vivace qu'en France. Tellement qu'il y a une quinzaine d'années, quand Denon était encore distribué par une société qui s'appelait Denon France mais n'avait aucun lien capitalistique avec Denon maison mère, Denon France donc bloquait même les réparations payantes dans les stations agréées pour bloquer les ventes... que la maison mère ne bloquait pas conformément à la loi...

J'avais dû téléphoner la direction juridique de l'UFC Que choisir qui m'avant donné la marche à suivre pour qu'un ou deux forumeurs puissent faire réparer leurs binious en France : car en plus d'être illégale la position de l'importateur de l'époque était aggravée par le fait qu'il portait le nom de la marque elle-même ce qui conduisait à une "confusion" (terme repris de cette spécialiste) dans l'esprit du client qui de bonne fois pensait s'adresser à Denon et pas à un importateur indépendant...

tout ceci est de l'histoire ancienne car dorénavant les plate-formes de distribution sont européennes, mais les prix nationaux sont encore sujet à des différences... Personnellement je vis en France j'achète en France, mais si j'habitais Strasbourg, il n'est pas évident que je n'irais pas acheter de l'autre côté du pont si le prix était moins élevé...
haskil
 
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Message » 28 Aoû 2024 18:36

hob a écrit:@mario je pense que oui :D

Il est disponible sur un site en allemagne en échange de 3500chf! 8)

ils ont déjà eu par le passé une référence DCD-3000:

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mariofan de triangle
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Message » 28 Aoû 2024 18:44

Oui, je vais essayer de vendre mon 2500 :D
hob
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Message » 28 Aoû 2024 18:45

mariofan de triangle a écrit:
hob a écrit:@mario je pense que oui :D

Il est disponible sur un site en allemagne en échange de 3500chf! 8)

ils ont déjà eu par le passé une référence DCD-3000:

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20kilo il me semble celle-ci :ko:
hob
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Message » 28 Aoû 2024 18:56

ah oui, ça ne rigolait pas à l'époque...
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mariofan de triangle
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Message » 28 Aoû 2024 20:10

haskil a écrit:
hob a écrit:@mario je pense que oui :D

Il est disponible sur un site en allemagne en échange de 3500chf! 8)


Denon a toujours été moins cher en Allemagne (et pas que Denon d'ailleurs) où le marché est plus vivace qu'en France. Tellement qu'il y a une quinzaine d'années, quand Denon était encore distribué par une société qui s'appelait Denon France mais n'avait aucun lien capitalistique avec Denon maison mère, Denon France donc bloquait même les réparations payantes dans les stations agréées pour bloquer les ventes... que la maison mère ne bloquait pas conformément à la loi...

J'avais dû téléphoner la direction juridique de l'UFC Que choisir qui m'avant donné la marche à suivre pour qu'un ou deux forumeurs puissent faire réparer leurs binious en France : car en plus d'être illégale la position de l'importateur de l'époque était aggravée par le fait qu'il portait le nom de la marque elle-même ce qui conduisait à une "confusion" (terme repris de cette spécialiste) dans l'esprit du client qui de bonne fois pensait s'adresser à Denon et pas à un importateur indépendant...

tout ceci est de l'histoire ancienne car dorénavant les plate-formes de distribution sont européennes, mais les prix nationaux sont encore sujet à des différences... Personnellement je vis en France j'achète en France, mais si j'habitais Strasbourg, il n'est pas évident que je n'irais pas acheter de l'autre côté du pont si le prix était moins élevé...


Merci je ne savais pas. :D

Pour un produit neuf je vais acheter en france oui, je préfère pas jouer on sait jamais.
hob
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Message » 28 Aoû 2024 20:17

hob
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Message » 28 Aoû 2024 20:19

pareil, surtout pour du neuf!
et je dirais même que à partir d'un certain prix je n'achèterais qu'au magasin, plus simple en cas de SAV! j'ai été bien content d'avoir acheté mon Yamaha près de chez moi quand il est tombé en (petite) panne au bout de deux ans, en plus j'ai eu le droit à un autre ampli en attendant !
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mariofan de triangle
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Message » 28 Aoû 2024 21:20

haskil a écrit:
bernard7676 a écrit:je trouve le Denon PMA2500ne très réussi visuellement, bien bien bien mieux en vrai que sur toutes les photos, il n'est pas photogénique, mais en vrai et devant soit, il respire la qualité
concernant la puissance, l'écoute, beaucoup d'ampli devraient lui ressembler, une main de fer dans un gant de velours .. y a t'il d'autres ampli ayant la même réserve que ce Denon, sans aller dans la coure tarifaire pour les Audiophile?
j'ai toujours considérer Denon et autres belles marques japonaises comme des élites en électroniques .. ils savent ce qu'ils font tout de meme ces Denon, Yamaha, Sony, luxman etc etc



néanmoins, je pourrais faire un reproche à cet ampli Denon (et aussi d'ailleurs au haut de gamme Marantz), c'est d'avoir certes une puissance qui aurait fait le bonheur d'un audiophile des années 1970-1980, mais qui paraît aujourd'hui assez limitée vu que les excellentes (à l'écoute) enceintes qui ont des courbes d'impédance déficientes car elles font le yoyo.... mais bon, dans une pièce d'habitation de taille standard et pour peut qu'on écoute à niveau modéré des musiques à grande dynamique (typiquement classique et jazz) ça ira. Pour les musiques compressées aucun problème en revanche.

Mais oui les électroniques japonaises de qualité sont celles qui inspirent le plus d'admiration... et quand les prix sont trop élevés, deux solutions : attendre l'occasion pour payer le vrai prix (Accuphase et l'américain McIntosh) ou négocier pour les marques dont la distribution n'est pas vérouillée (en contradiction totale avec la loi) pour obtenir un prix avantageux.... Ne pas oublier que le marché du câble et des accessoires et que la reprise des anciens coucous se sont développés spécialement pour ça... quand le fabricant exige de voir la facture d'achat non caviardée pour enregistrer la garantie (autre exigence illégale que le premier tribunal de commerce fera sauter en cas de litige, mais faut faire avec...)...


je te rejoins parfaitement dans ton analyse
mais j'ai envie de penser que le bonheur d'autrefois est aussi une possibilité aujourd'hui . si lui il était heureux en 1978 avec son ampli de 80w, pourquoi je ne le serais pas aujourd'hui?
les 80w sur le papier sont dans une grandes majorité des cas d'utilisation bien bien suffisants et même au-delà, pour une pièce de vie et une très grande majorités des enceintes, l'expression dynamique de l'ampli pma2500 ainsi que la puissance feront le bonheur de quasi tout le monde dans des conditions d'écoutes de salon en pièce de vie .. on a pas besoin de beaucoup en fait , au quotidien … qui écoute a tue tête?
et puis si il existe des enceintes difficiles, pourquoi s'emerder avec alors qu'il y a pléthore d'autre bon choix bien plus facile et tout aussi qualitatif, voire bien meilleurs il n'y a pas qu'un poisson dans l'océan.. jamais j'irais m'enmerder avec une enceinte difficile ..je suis pas un maso adepte du gouffre financier ... sans valeur ajoutée crédible
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Message » 28 Aoû 2024 21:27

mariofan de triangle a écrit:ok, tu envisage d'en prendre un?
Denon ont toujours fait de super produits (comme Marantz d'ailleurs) et quand j'étais jeune je salivais devant leurs beaux amplis!
j'ai eu quelques appareils de cette marque et pour faire plaisir à mes parents il y a une quinzaine d'années, je leur ai pris un ampli (avec tuner) et lecteur cd de la marque! (avec des enceintes Davis)


bravo pour avoir acheté a tes parents un ampli avec tuner et lecteur CD !!

a force de te connaitre sur le forum, je te dis bravo, j'ai jamais rencontré quelqu'un comme toi qui a acheté tant de matériel hifi a ses parents, c'est souvent que tu nous partage avoir acheté a tes parents tel ou tel matériel , ou a d'autres membre de ta famille d'ailleurs, c'est cool d'avoir un type comme toi dans la famille :wink:
continue a nous partager tes expériences mais surtout tes histoires de partage !
mode rigolo , si tu veux m'acheter un petit appareil, je dis pas non? :lol:

j'ai a la cave , un Denon PMA 500Z qu'il faudrait que fasse réviser , c'est un must des années 75 , qui était orienté a l'époque pour les studios, il fait "seulement" 40w .. mais il en a dans la gueule !! et il est vraiment beau aussi
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Message » 28 Aoû 2024 21:28

hob a écrit:Oui, je vais essayer de vendre mon 2500 :D


tu vas pas essayer longtemps a mon avis .. il va partir vite , la durée de ton annonce dépendra de ton prix de vente :)
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Message » 28 Aoû 2024 21:52


Ils feraient bien de relire leurs écrits :roll:

Denon a écrit:Le Denon PMA-3000NE délivre 160W par canal sous 4 ohms/80W par canal sous 8 ohms,

Et plus loin
Denon a écrit:Le PMA-3000NE délivre 80 W/canal sous 8 ohms et 40 W/canal sous 4 ohms.
roland_de_lassus
 
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Message » 28 Aoû 2024 22:11

roland_de_lassus a écrit:

Ils feraient bien de relire leurs écrits :roll:

Denon a écrit:Le Denon PMA-3000NE délivre 160W par canal sous 4 ohms/80W par canal sous 8 ohms,

Et plus loin
Denon a écrit:Le PMA-3000NE délivre 80 W/canal sous 8 ohms et 40 W/canal sous 4 ohms.



Ouais j’ai vue :mdr: , la mise en place des pages doit être difficile, c’est pourtant le même discours depuis 25 ans sur la puissance de la série 2000 :mdr:
hob
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Message » 28 Aoû 2024 23:04

hob a écrit:
roland_de_lassus a écrit:Ils feraient bien de relire leurs écrits :roll:


Et plus loin



Ouais j’ai vue :mdr: , la mise en place des pages doit être difficile, c’est pourtant le même discours depuis 25 ans sur la puissance de la série 2000 :mdr:

ouais j'ai vu aussi!
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mariofan de triangle
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Message » 29 Aoû 2024 11:34

bernard7676 a écrit:
haskil a écrit:

néanmoins, je pourrais faire un reproche à cet ampli Denon (et aussi d'ailleurs au haut de gamme Marantz), c'est d'avoir certes une puissance qui aurait fait le bonheur d'un audiophile des années 1970-1980, mais qui paraît aujourd'hui assez limitée vu que les excellentes (à l'écoute) enceintes qui ont des courbes d'impédance déficientes car elles font le yoyo.... mais bon, dans une pièce d'habitation de taille standard et pour peut qu'on écoute à niveau modéré des musiques à grande dynamique (typiquement classique et jazz) ça ira. Pour les musiques compressées aucun problème en revanche.

Mais oui les électroniques japonaises de qualité sont celles qui inspirent le plus d'admiration... et quand les prix sont trop élevés, deux solutions : attendre l'occasion pour payer le vrai prix (Accuphase et l'américain McIntosh) ou négocier pour les marques dont la distribution n'est pas vérouillée (en contradiction totale avec la loi) pour obtenir un prix avantageux.... Ne pas oublier que le marché du câble et des accessoires et que la reprise des anciens coucous se sont développés spécialement pour ça... quand le fabricant exige de voir la facture d'achat non caviardée pour enregistrer la garantie (autre exigence illégale que le premier tribunal de commerce fera sauter en cas de litige, mais faut faire avec...)...


je te rejoins parfaitement dans ton analyse
mais j'ai envie de penser que le bonheur d'autrefois est aussi une possibilité aujourd'hui . si lui il était heureux en 1978 avec son ampli de 80w, pourquoi je ne le serais pas aujourd'hui?
les 80w sur le papier sont dans une grandes majorité des cas d'utilisation bien bien suffisants et même au-delà, pour une pièce de vie et une très grande majorités des enceintes, l'expression dynamique de l'ampli pma2500 ainsi que la puissance feront le bonheur de quasi tout le monde dans des conditions d'écoutes de salon en pièce de vie .. on a pas besoin de beaucoup en fait , au quotidien … qui écoute a tue tête?
et puis si il existe des enceintes difficiles, pourquoi s'emerder avec alors qu'il y a pléthore d'autre bon choix bien plus facile et tout aussi qualitatif, voire bien meilleurs il n'y a pas qu'un poisson dans l'océan.. jamais j'irais m'enmerder avec une enceinte difficile ..je suis pas un maso adepte du gouffre financier ... sans valeur ajoutée crédible



Je ne sais pas si en 1978, il y avait tant d'enceintes que cela sur le marché dont l'impédance faisait. à ce point le yoyo que ce que l'on peut voir aujourd'hui... Et en tout cas, il n'y avait pas cette pléthore de bibliothèques ayant un rendement réel très très bas pour pouvoir descendre dans le grave.... bibliothèques qui exigent beaucoup de puissance de l'amplificateur...

Et tout va dépendre de la musique écoutée :

- plus la musique est compressée et moins l'amplificateur sera sollicité... car avec 1 ou 2 watts tu auras un niveau d'écoute élevé en permanence... ce qui fera que tu règleras bas le niveau sonore... qui ne variera pas énormément... C'est le cas de tous ces enregistrements qui ont une dynamique qui va de 3 à 6 db... Et ils sont nombreux en rock, rap, variétés et assimilés.

Mais si tu écoutes de la musique qui n'est pas compressée à mort et a donc une dynamique qui est de 15 à 20 dB... alors tout va changer car ton réglage ne niveau sera plus élevé que dans le premier cas pour pouvoir entendre les pianissimos... et que par conséquent ton ampli va devoir gérer les pointes de dynamique qui peuvent être de 15 dB ce qui est important... et pour ça, il faut de la puissance... même si elles sont très brèves...

80 watts sous 8 ohms et 160 sous 4 ohms peuvent dès lors être insuffisants dans une pièce de 30 m2 avec une paire d'enceintes faisant 90 dB de rendement et un niveau d'écoute raisonnable... comme tant et tant d'essais l'ont démontré depuis Cabasse et quelques autres... Si ce nouveau Denon faisait le double de puissance, ce serait parfait... mais il faudrait alors que Denon renonce à son schéma tel que décrit sur le site japonais... ou qu'il trouve des transistors audio beaucoup plus costaudss encore ce qui augmenterait la taille des radiateurs, etc.

Tel quel cet ampli Denon est une merveille dont il faudra juste s'assurer que dans ces conditions d'écoute - enceintes, taille de la pièce, distance d'écoute, musique écoutée -, il puisse faire face à l'écoute de musique ayant une grande dynamique...

Avec des enceintes à haut rendement, type pavillon, ce sevrait être la panacée...
haskil
 
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