Différence puissance d'ampli RMS et Ohms

[izivinze85]

Bonsoir à tous,

Je pensais bien connaitre les caractéristiques des amplis mais j'avoue que sur les ohms je sèche un peu.
J'ai bien compris ce qu'étais les Ohms mais quand il faut l'appliquer au RMS et à celui des hauts parleurs je décroche complètement.

J'hésite entre 2 amplis qui sont dans ma gamme de prix

- Le Denon AVR-X1800H DAB

Power Output (8 ohm, 20 Hz–20 kHz, 0.08% 2ch drive) 80 watts per channel
Power Output (6 ohm, 1 kHz, 0.7% 2ch drive) 120 watts per channel
Power Output (6 ohm, 1 kHz, THD: 1%, 1ch Driven)145 watts per channel

Et celui ci

-Onkyo TX-NR5100

8 ohms puissance RMS minimale 80 watts nominaux par canal, avec pas plus de 0,08 % de distorsion harmonique
7 canaux × 135 W à 6 ohms, 1 kHz, 1 canal entraîné de 1% DHT (IEC)


Lequel de ces deux amplis est le plus puissants ?

Je compte mettre comme enceinte à l'avant => Magnat S80 ATM qui indique 160 wrms en 4 ohms
Et à l'arrière Magnat. Monitor S10D qui indique 60 wrms en 4-8 ohms

Donc ma question est un ampli qui sort 8 ohms à 80 wrms sort combien en 4ohms ?


J'espère que je n'ai pas été trop chiant à lire.

Merci d'avance pour votre aide

PS: Je n'ai pas parlé du l'enceinte central mais il y en aura une

[Robson5]

Bonsoir c'est cadeau. Bonne lecture
https://www.son-video.com/guide/compren ... e-et-crete

[izivinze85]

Bonsoir,

Merci beaucoup, je connais et j'ai lu cet article.

Mais il ne mentionne pas les ohms.

[Robson5]

ça c'est pas mal.

https://www.son-video.com/guide/compren ... -enceintes
Pourquoi je ne réponds pas moi même parce que des snipers vont arrivés et te sortir des théories incroyables.

là au moins c'est sûr

[mikematrix]

Cela dépend de l'alimentation et de la capacité de l'ampli. Les très bons amplis double la puissance en 4 ohms mais tu peux oublier pour des amplis HC. Il faut des bons blocs de puissance ou des ampli hifi.

Le problème avec les amplis HC c'est qu'ils trichent tous... La puissance annoncée c'est souvent sur 2 voir 1 canal comme l'onkyo, des fois la mesure c'est sûr 1khz (comme l'onkyo) ou de 20 à 20khz qui est mieux comme le Denon car toi tu vas l'utiliser de 20 à 20khz.
Mais surtout quand tu branches pleins de HP ça s'écroule et au final tu te retrouves avec 30-40w par canal... Il y a un site il me semble tchèque qui mesure cela sur 2, 5 et 7 canaux.

N'hésite pas non plus à regarder les modes d'emploi tu as souvent plus de données comme le damping factor (capacité à tenir l'enceinte, plus le chiffre est haut mieux c'est) et la conso max peut-être un indicateur d'un bon transfo. Un ampli affiché à 7x140w et consomme max 400w ne pourra jamais délivrer de manière continue les 7x140w (980w).
Si je prend le bloc rotel 1552 mkii c'est 2x120w 8ohms pour une consommation max de 400w donc on est bon.

[izivinze85]

Ah super je comprend un peu mieux.

Bon je vais continuer à chercher et à voir lequel peut faire l'affaire.

Et puis quand il indique 80 wrms par canal apparemment en 7.1 c'est beaucoup moins ....

Bref je devrais peut partir sur le Denon AVR-X2800H DAB il développe 95W rms par canal.

[mikematrix]

Non 95w sur 2 canaux
Et le Yamaha v6a c'est 100w dans le même type de mesure que le Denon et 150w en 4ohms 1 canal à 1khz.

[gailuron]

Je pensais bien connaitre les caractéristiques des amplis mais j'avoue que sur les ohms je sèche un peu.
J'ai bien compris ce qu'étais les Ohms mais quand il faut l'appliquer au RMS et à celui des hauts parleurs je décroche complètement.

Donc ma question est un ampli qui sort 8 ohms à 80 wrms sort combien en 4ohms ?

Pour bien comprendre la réponse à tes questions, il faut d'abord rappeler les bases de l'électricité :
1° Le son est une onde, donc le signal électrique analogique qui la représente est un courant alternatif.
2° Un amplificateur audio est une amplificateur de tension, il envoie aux enceintes une tension électrique, fonction du volume réglé sur le préampli et du signal analogique de la source. Ce sont les moteurs des haut-parleurs qui vont exiger une intensité de courant pour les mouvoir. Cette intensité de courant est fonction de la "résistance" des HP qu'on appelle "impédance" dans le cas d'un courant alternatif et qui est exprimée en ohms.
3° La puissance d'un appareil électrique est le produit de la tension et de l'intensité du courant. Donc, la puissance d'un ampli audio est le produit de la tension qu'il envoie aux HP et de l'intensité requise par les HP (qui dépend de l'impédance de ceux-ci). Elle est variable selon l'impédance des HP.
4° Plus l'impédance est faible, plus l'intensité du courant est élevée. L'exemple extrême est le court-circuit : la résistance/impédance est nulle donc l'intensité tend vers l'infini et cela fait de gros dégâts Dans des enceintes audio, les HP de grave ont une impédance faible, parfois sous les 2Ω. L'impédance donnée par les fabricants d'enceintes est une impédance normalisée pour une fréquence de 1 kHz, donc des HP de médium.

Pour revenir à ton problème, je crois que, si tu comprends les bases ci-dessus, tu comprends aussi que la puissance d'un ampli varie en fonction de l'impédance des HP. Mais cette relation n'est pas linéaire et dépend des capacités de l'ampli. Il est donc difficile de dire précisément ce que sera une puissance sous 4Ω quand tu connais la puissance sous 8Ω. Généralement, c'est un peu moins du double. Et surtout, ça ne dit pas l'essentiel : la puissance acoustique délivrée par les enceintes, car elle dépend de leur sensibilité exprimée en dB/W/m.

La puissance RMS est une donnée mathématique et sa mesure est normalisée par l'IETF. C'est une moyenne quadratique comme son nom l'indique (Root Mean Square) et une limite mathématique temporelle (quand le temps tend vers l'infini) parce que le signal sonore analogique est un signal électrique alternatif (et non pas continu). Elle a été normalisée par l'IETF : fréquence de 1 kHz, distorsion THD+N de 1%... Mais les constructeurs ne sont pas tenus de respecter ces normes en particulier pour la distorsion. Certains la donnent pour 10%, d'autres pour moins de 1%. En gros, cela donne une idée de la capacité d'un ampli à délivrer une puissance continue sans dommage, ni écrêtage. Je dirais qu'elle a un sens pour une soirée festive avec une musique à fond les manettes, mais rien d'autre. Avec une musique à forte dynamique comme la musique classique ou la bande son d'un film, cette mesure doit être complétée par la puissance crête.

[Jeyaan]

Les Magnat S80 ATM ont une recommandation de puissance de 10 à 80W, autant dire qu'il n'y aura aucun problème de puissance.
Le DENON ou le ONKYO peut importe, ils sont tous les deux largement capable de tout alimenter, par contre attention à la signature sonore, elle est différente.

Après il faut bien faire la différence entre un film et une musique, les amplis HC n'ont pas besoin d'une forte puissance en cinéma contrairement à la musique. Puis les 5x ou 7x sont inutiles, on alimente pas toutes les enceintes en même temps, c'est assez rare sur un film, et on a rarement la même enceinte partout... sachant que la valeur RMS est une valeur vérifié, le constructeur valide le fait que son ampli est capable d'envoyer un 80W sur 2 enceintes en même temps, ca veut aussi dire que l'ampli peut aussi envoyer 100W sur 2 enceintes par exemple. Le mieux est d'écouter et de faire des essais.

Le résultat final dépend des enceintes, de la grandeur de la pièce, du volume, de l'exigence de chacun etc...

[mikematrix]

Le problème n’est pas tant d’alimenter les 2 magnat mais un ensemble complet en 5.0.2 donc 7 hp dont des surrounds avec 3 tweeters chacune. L’air de rien il y a du monde derrière donc ce n’est pas un petit kit de 5 hp de 2 voies avec woofer de 10 ou 13cm.

[Jeyaan]

Suffit de mettre un bon caisson derrière tout ça et il n'y aura aucun problème. Tu peux avoir une grosse enceinte, si tu es dans une petite pièce et que le caisson récupère les fréquences en dessous des 80, zéro soucis. Et les Atmos on ne les comptes jamais, ça demande rien.

Après si il peut monter en gamme c'est toujours bien, si il peut préciser l'environnement c'est encore mieux.

[mikematrix]

5.0.2 donc pas de caisson de bass.

[Jeyaan]

Il ne l'a pas précisé
Après sa manque de détails pour réellement donner un avis la dessus.

[izivinze85]

Merci beaucoup pour vos réponse et d'avoir pris le temps de répondre

Pour les détails voila le pack que j'ai acheté à darty qui je trouve défie toute concurrence en terme de prix (et surtout en paiement 4 fois sans frais )

https://www.darty.com/nav/achat/hifi_vi ... 10noi.html

Cela fera une installation 5.0.2

Je pense que je vais cruellement manquer de basse donc je pense ne pas avoir le choix que d'acheter un caisson de basse.

J'ai pu lire sur le forum que le JAMO SUB 210 était pas terrible donc je pense prendre un Klipsch R-12 SW qui à de bon avis.

Excellente journée à vous.

[Jeyaan]

Au plaisir.
N'hésite pas à regarder des marques spécialisées dans le domaine du caisson, dont SVS et REL (plus chère).
Le caisson apportera de meilleurs basses, une meilleure assise et surtout un impact non négligeable sur les explosions, vrombissements.