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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Je cherche mon grave 10" idéal : besoin d'aide

Message » 20 Avr 2024 17:45

Bien le bonjour !

(C'est mon premier message sur ce forum, et suis vraiment très heureux d'avoir trouvé celui-ci :bravo: )

Je sollicite votre aide pour trouver la perle rare, et croyez moi, je n'exagère rien du tout :lol:

Dans l'objectif de réaliser avec un amis une enceinte type studio monitor presque terminée, nous recherchons un haut parleur de grave 10" ou 12" avec les paramètres suivants ;

>>> Ces paramètres sont fixés, et non modifiables.

Sensibilité max ; 90db
Vas max ; 45L
MMS ; inférieur à 80g.
Fs ; inférieur à 40hz
Uniquement sous 8ohms

L'objectif, c'est d'avoir un grave dédié dans 45L assez nerveux en choisissant un MMS très réduit.

J'ai épluché je pense, presque toutes les marques possible, hifi et pro.
Je n'ai trouvé que 3 modèles, dont un qui n'est plus commercialisé.

Le faital pro 10rs350-8, mais un peu trop léger dans le grave.
Le focal wx270 qui n'est plus commercialisé.

Après j'ai vu un 8" chez SB acoustics, le sub sb23 à membrane polypropylène. Mais ça reste un 8".

Je n'ai rien trouvé d'autre, et j'espère sincèrement que vous allez pouvoir m'aider :wink:

Merci par avance pour votre aide :bravo:
Petitangexx
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Message » 20 Avr 2024 19:43

deux de 7" ou 8" ?
Pour info, le Mms faible ne rend pas ton HP plus nerveux ou meilleur, il permet juste une plus grande sensibilité du HP.
Tu as été voir du côté de la sono? avec B&C, 18 sound ou plein d'autres?
Rascalito
 
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Message » 21 Avr 2024 9:49

L’enceinte est presque terminée?
On trouve le haut parleur avant de concevoir l’enceinte pas le contraire
Les autres haut parleurs sont lesquels en particulier le médium?
Quelle est la fréquence de raccord avec le médium?
Ragnarsson
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Message » 21 Avr 2024 14:52

Bonjour, je dirai comme Rascalito regarde ce 12BG100.
Il colle bien à tes attentes sauf pour la mms mais ce n'est pas une membrane lourde pour autant.
Je serai à ta place je regarderai plus du côté de qms élevé plutôt que du côté de la mms, les caractéristiques du moteur sont mesurés avec les pièces mécanique de ce qui le compose.
Donc même si la membrane est lourde regarde plutôt les T&S
Nico1383
 
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Message » 21 Avr 2024 18:55

Bonjour,

Je ne comprends pas le cahier des charges.

Quelle est la distance d écoute?

Quel est le niveau attendu?

Tu cherches à réaliser un caisson unique pour compléter les enceintes.

Quelles électroniques sont disponibles pour cette installation?
horn44
 
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Message » 21 Avr 2024 20:00

J ai réalisé une 3 voies de250/h100, 8ps21 et 10rs.un peu juste en descente et en niveau. Le faital descend à 35/40hz grand max, ce n est pas un sub...
Si sub, importants sont sd, Xmax et fs/qts
horn44
 
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Message » 22 Avr 2024 9:42

Je ne comprends pas votre méthode de choix du HP, habituellement je les choisis pour un résultat voulu, par exemple diamètre HP, volume et fréquence de coupure à -3 dB inférieure ou égale à la valeur indiquée.

Outil de recherche sur les paramètres T&S : https://www.petoindominique.fr/php/mysql_multihp1.php

Outil de recherche enceinte bass-reflex : https://www.petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
Outil de recherche enceinte close : https://www.petoindominique.fr/php/mysql_multiclos1.php
PETOIN Dominique
 
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Message » 22 Avr 2024 18:17

"habituellement" doit être compris pour les internautes qui m'écrivent et qui me demandent conseils.
Ce n'est pas à vous, banzai, que ça risque d'arriver.
Pour moi, c'est plusieurs demandes par jour.
Que vient faire "A500" dans ce sujet ? Votre grand n'importe quoi habituel ?
PETOIN Dominique
 
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Message » 22 Avr 2024 22:16

Sympa l'ambiance :o

En fait, c'est normal que vous ne puissiez pas comprendre le cahier des charges puisque je ne cherche pas non plus à exposer celui-ci, et parce que nous sommes deux pour réaliser cette enceinte. Et moi perso, je ne suis que l'exécuteur.

Nous avons une 3 voies type colonne, pour lequel nous pouvons réserver ; pas plus, pas moins, de 45L pour le woofer.
Oui parce que nous sommes partis sur une enceinte déjà existante pour les caisses que j'ai récupérées suite abandon de projet, donc forcément, on fait les choses à l'envers... :zzzz:

Nous avions prévu de couper vers 250/300hz le woofer.

J'ai vu un beyla 10nmfs, assez onéreux, mais qui rempli assez bien ce que j'en souhaite.
Sauf le MMS de 89g. Mais ça reste un pur sub, est-ce que c'est taillé aussi pour une 3 voies écoutable en studio ?
J'ai de mauvais aprioris sur le grave façon sub...

Donc pour rappel ;

Rendement max : 90db
Impédance 8ohms
Fs : inférieur à 40hz
MMS : +/- 70g
Vas max : 45L

Hormis le MMS, tout cela est déjà fixé, puisque j'ai déjà les caisses et les médiums.
C'est pas le top je sais bien, mais je n'ai pas payé les caisses pour ce projet, alors c'était l'occasion.

Merci à vous



Le médium est un Dayton audio rs180p.
petitangexx
 
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Message » 23 Avr 2024 10:03

Dans les liens que je vous ai indiqué il y a :
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
avec
Diamètre = 25 cm
Volume = 45 L
Facteur de correction de N : 1.2 (suivez le lien pour les explications : https://www.petoindominique.fr/php/donnee.php#br)
Sensibilité comprise entre 89 et 91 dB
F à -3 dB inférieur à 50 Hz
Cliquez sur le bouton "Afficher les HP de votre sélection bass-reflex".

Il y a 10 références qui conviennent.
Vous n'avez pas spécifié la résistance de la self en série avec le HP, la valeur se rentre dans le champ "Résistance du filtre passif".
Vous demandez Mms, l'outil calcule Mms/Sd qui me semble plus pertinent.

L'outil trouve les HP qui répondent objectivement à la demande.
Parmi ces HP, vous retiendrez celui qui vous convient sur des critères plus subjectifs.

Il existe un autre outil pour les enceintes closes.
PETOIN Dominique
 
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Message » 23 Avr 2024 10:42

Hello,

Je comprends en partie la logique du coup, enfin le volume imposé.
Par contre, vu qu'il va monter à 300Hz max, pourquoi se limiter sur le type de HP ? Autant aller en chercher un qui descende non vu que seul le volume semble être ta contrainte ? Pour le filtrage possible d'être en actif pour le 10" ?

Pourquoi pas un RSS265HO https://www.audiophonics.fr/en/loudspea ... -4939.html ?

Kro a testé des 10" ici : https://www.justdiyit.com/grand-compara ... artie-1/3/
Le moteur de recherche de Dominique est aussi une base interessante.
Egalement tu as https://loudspeakerdatabase.com/ pour rechercher
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Message » 23 Avr 2024 11:40

Le RSS265HO-4 convient entre 17.6 et 27.7 L, le cahier des charges indique 45 L.
La sensibilité est de 87.3 dB/2.83V/m, le cahier des charges demande 90 dB.
Mon outil a regardé 350 références pour n'en garder que 10, vous pouvez tenter les choses "au petit bonheur la chance", mais vous aurez beaucoup d'échec...
PETOIN Dominique
 
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Message » 23 Avr 2024 18:18

petitangexx a écrit:Sympa l'ambiance :o

En fait, c'est normal que vous ne puissiez pas comprendre le cahier des charges puisque je ne cherche pas non plus à exposer celui-ci, et parce que nous sommes deux pour réaliser cette enceinte. Et moi perso, je ne suis que l'exécuteur.

Nous avons une 3 voies type colonne, pour lequel nous pouvons réserver ; pas plus, pas moins, de 45L pour le woofer.
Oui parce que nous sommes partis sur une enceinte déjà existante pour les caisses que j'ai récupérées suite abandon de projet, donc forcément, on fait les choses à l'envers... :zzzz:

Nous avions prévu de couper vers 250/300hz le woofer.

J'ai vu un beyla 10nmfs, assez onéreux, mais qui rempli assez bien ce que j'en souhaite.
Sauf le MMS de 89g. Mais ça reste un pur sub, est-ce que c'est taillé aussi pour une 3 voies écoutable en studio ?
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Donc pour rappel ;

Rendement max : 90db
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Fs : inférieur à 40hz
MMS : +/- 70g
Vas max : 45L

Hormis le MMS, tout cela est déjà fixé, puisque j'ai déjà les caisses et les médiums.
C'est pas le top je sais bien, mais je n'ai pas payé les caisses pour ce projet, alors c'était l'occasion.

Merci à vous



Le médium est un Dayton audio rs180p.


Facile alirs si tu es en trois voies, Fairal 10RS430.

pvrx est en train de l’étudier pour sa nouvelle enceinte de salon en trois voies.

Pour le medium tu devrais pouvoir trouver mieux.
Ragnarsson
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Message » 23 Avr 2024 18:59

Pour moi, le 10RS430 ne devrait pas être utilisé dans une enceinte de plus de 39.2 L (si filtre actif).
Avec une self de 0.6 Ohms de résistance interne en série, mon objection tombe.
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Message » 23 Avr 2024 21:21

Dans cette config, je fais 2voies +sub. Un 12s330 ou 12n630 de bms ou un 12bg100, une paire de dayton RSS, pourquoi pas.
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