Bonjour à tous,
j'ai suivi (et je lis encore) avec attention tous les posts concernant les téléviseurs "flagship" de 2023 et maintenant je lis les posts concernant ceux de 2024 car je me disais que j'aimerai bien changé mon Panasonic 65GZ1000 pour une plus grande image et donc un 77"
Mais, hier soir j'ai regardé Dune Partie 1 en 4K à partir de ma platine Panasonic DP-UB820 sur mon 65GZ1000. Et je dois vous dire que lors des passages des scènes d'ombre aux scènes de lumières, j'ai dû cligner des yeux tellement c'était lumineux.
Alors qu'en est-il de ces nouvelles TV aux pics de luminosité de plus en plus élevé ? Devrai-je porter des lunettes de soleil pour regarder les films ?
Pour ceux qui ont "basculé" du côté lumineux de la force marketing des constructeurs, quel est votre ressenti ?
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Discussions générales autour de l'actualité du Home-cinéma
Réflexion personnelle nouveaux téléviseurs
- chardo
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... déjà, si tu regardes dans le noir ou pièce sombre, l'apport d'une dalle très lumineuse par rapport à la tienne, est assez discutable ...
D'autant que pour l'oeil, le critère N°1 c'est le contraste, suivi par les couleurs et enfin la luminosité ...
Perso, il m'arrive comme toi, de cligner des yeux sur certaines sources HDR, sur mon Pana EZ950 de 2017, qui doit culminer, au doigt mouillé, aux alentours de 650/700 nits max ...
Cela fait des années que les marketeux, surtout des marques qui n'ont pas d'oled à leur catalogue, nous bassinent avec le pic de lum', car c'est le seul domaine où les dalles lcd sont devant les oled ...
Il est d'ailleurs à noter que les mesures de pic de lum' actuelles, ne prennent généralement en compte que le ... blanc ...!!!
Donc à moins de passer sa vie devant des paysages enneigés ou bien des sports d'hiver ...
Quand les dalles oled auront comblé une bonne partie de leur "retard" dans ce domaine, ce qui est en train de se passer, on peut faire confiance aux marketeux de tout bord pour trouver un autre critère à mettre en avant ...
En tout cas, perso, c'est pas ce critère là qui me fera changer de TV, d'autant que les meilleurs coloristes des studios de post production d'Hollywood, disent ne pas comprendre l'engouement actuel pour la lum', alors que selon eux, le principal intérêt du HDR réside non pas dans la luminosité, mais dans les détails maintenant visibles dans les scènes sombres ...
D'autant que pour l'oeil, le critère N°1 c'est le contraste, suivi par les couleurs et enfin la luminosité ...
Perso, il m'arrive comme toi, de cligner des yeux sur certaines sources HDR, sur mon Pana EZ950 de 2017, qui doit culminer, au doigt mouillé, aux alentours de 650/700 nits max ...
Cela fait des années que les marketeux, surtout des marques qui n'ont pas d'oled à leur catalogue, nous bassinent avec le pic de lum', car c'est le seul domaine où les dalles lcd sont devant les oled ...
Il est d'ailleurs à noter que les mesures de pic de lum' actuelles, ne prennent généralement en compte que le ... blanc ...!!!
Donc à moins de passer sa vie devant des paysages enneigés ou bien des sports d'hiver ...
Quand les dalles oled auront comblé une bonne partie de leur "retard" dans ce domaine, ce qui est en train de se passer, on peut faire confiance aux marketeux de tout bord pour trouver un autre critère à mettre en avant ...
En tout cas, perso, c'est pas ce critère là qui me fera changer de TV, d'autant que les meilleurs coloristes des studios de post production d'Hollywood, disent ne pas comprendre l'engouement actuel pour la lum', alors que selon eux, le principal intérêt du HDR réside non pas dans la luminosité, mais dans les détails maintenant visibles dans les scènes sombres ...
- FZ26
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- Inscription Forum: 06 Déc 2017 13:48
Merci pour ton retour.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais je dois avouer que j'ai eu beaucoup moins de difficulté à faire un choix en 2020 pour changer de TV qu'aujourd'hui.
Le seul truc qui est sûr, c'est que je veux une image plus grande
FZ26 a écrit:En tout cas, perso, c'est pas ce critère là qui me fera changer de TV
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais je dois avouer que j'ai eu beaucoup moins de difficulté à faire un choix en 2020 pour changer de TV qu'aujourd'hui.
Le seul truc qui est sûr, c'est que je veux une image plus grande
- chardo
- Messages: 104
- Inscription Forum: 13 Jan 2012 14:40
- Localisation: Sommières (30)
... perso, en décembre 2017 quand je suis passé d'un plasma Pana 42' à l'oled Pana 55', la seule chose que j'ai regrettée c'est la fonction chauffage d'appoint l'hiver, de mon plasma de 2009, que j'ai donné à ma voisine, qui se régale les mirettes tous les soirs avec ...
- FZ26
- Membre HCFR
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- Inscription Forum: 06 Déc 2017 13:48
En 2020, j'ai donné mon plasma Panasonic 65VT60 (de mémoire) à mon fils. C'est toujours sa TV principale aujourd'hui.
- chardo
- Messages: 104
- Inscription Forum: 13 Jan 2012 14:40
- Localisation: Sommières (30)
chardo a écrit:Bonjour à tous,
j'ai suivi (et je lis encore) avec attention tous les posts concernant les téléviseurs "flagship" de 2023 et maintenant je lis les posts concernant ceux de 2024 car je me disais que j'aimerai bien changé mon Panasonic 65GZ1000 pour une plus grande image et donc un 77"
Mais, hier soir j'ai regardé Dune Partie 1 en 4K à partir de ma platine Panasonic DP-UB820 sur mon 65GZ1000. Et je dois vous dire que lors des passages des scènes d'ombre aux scènes de lumières, j'ai dû cligner des yeux tellement c'était lumineux.
Alors qu'en est-il de ces nouvelles TV aux pics de luminosité de plus en plus élevé ? Devrai-je porter des lunettes de soleil pour regarder les films ?
Ton problème, c'est que tu as une TV trop haut de gamme pour la production actuelle de vidéos 4K HDR
Il y a un lien entre la mastérisation 4K HDR d'un film et l'afficheur sur lequel il est destiné à être reproduit. La plupart des films en 4K sont mastérisés pour des TV milieu de gamme avec des dalles LCD VA (ou pire IPS) supportant environ 90% de la colorimétrie DCI-P3 (et non Rec 2020), un contraste très moyen de maximum 1000:1 et un HDR10 400 nits. Quelques-uns sont mastérisés pour du HDR10 600 ou 1000 nits. Mais toi, tu as une dalle OLED au contraste éclatant et des pics de luminosité qui peuvent atteindre 10.000 nits dans le blanc et largement plus de 2000 nits en moyenne. Donc, on exagère la luminosité maximale dans les masters 4K HDR et il ne faut pas t'étonner d'être aveuglé par la lumière avec une dalle OLED comme la tienne.
La situation actuelle de la 4K rappelle un peu celle de l'audio au début des années 1970 où il y avait un écart énorme entre les platines microsillon 33 tours des particuliers et les magnétophones à bande multipistes professionnels. Il fallait mastériser les 33t en exagérant les détails et en relevant le niveau des deux extrémités de la bande passante.
- gailuron
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Je viens d’accrocher au mur de mon salon un LCD 75" 50z LG75UR78 à moins de 800€. Je voulais la plus grande image possible (plus grand ça ne tenait pas…) au prix le plus raisonnable possible. L’image TV en HD upscalée en 4K est moyenne, sans surprise.
L’image avec un blu-ray comme Top Gun Maverick, en 24p, est renversante.
Franchement, le fait que les noirs ne le soient pas totalement, je m’en cogne surtout au prix de plusieurs milliers d’euros que je n’ai pas.
Aujourd’hui, il y en a de toutes les tailles pour toutes les bourses les plus petites aux plus larges.
Donc… enjoy !!!
L’image avec un blu-ray comme Top Gun Maverick, en 24p, est renversante.
Franchement, le fait que les noirs ne le soient pas totalement, je m’en cogne surtout au prix de plusieurs milliers d’euros que je n’ai pas.
Aujourd’hui, il y en a de toutes les tailles pour toutes les bourses les plus petites aux plus larges.
Donc… enjoy !!!
La configuration dans mon profil
LG 75UR7800 & Samsung UE55F6400 | Denon AVR3805 | DVD/Blu-Ray LG BP325 | Enceintes Crane Audio Oceana 3 '7.2', caissons Submariner & Jamo SW410E
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Yabaar - Membre HCFR
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HS, car ce règlage c'est sur projo : sur mon Epson il y un choix de diverses colorimétries sous la touche "option/image" de la télécommande. C'est intéressant quand on est entre jour et nui, ça ne dérègle rien d'autre.
- H266
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gailuron a écrit:Mais toi, tu as une dalle OLED au contraste éclatant et des pics de luminosité qui peuvent atteindre 10.000 nits dans le blanc et largement plus de 2000 nits en moyenne.
Ca sort d'où ces chiffres ? J'avais retenu une centaine de nits sur l'ensemble de la dalle pour l'ancienne génération OLED, avec les utilisateurs qui se plaignaient que c'était trop sombre, et 250 nits maximum sur la dalle complète avec la nouvelle technologie QD-OLED. Avec des pointes à 800 nits sur de toutes petites parties de l'image, si le reste est sombre.
- Pio2001
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Pio2001 a écrit:gailuron a écrit:Mais toi, tu as une dalle OLED au contraste éclatant et des pics de luminosité qui peuvent atteindre 10.000 nits dans le blanc et largement plus de 2000 nits en moyenne.
Ca sort d'où ces chiffres ? J'avais retenu une centaine de nits sur l'ensemble de la dalle pour l'ancienne génération OLED, avec les utilisateurs qui se plaignaient que c'était trop sombre, et 250 nits maximum sur la dalle complète avec la nouvelle technologie QD-OLED. Avec des pointes à 800 nits sur de toutes petites parties de l'image, si le reste est sombre.
Je ne sais plus exactement où j'avais lu cela, sur un site de constructeur ou un site spécialisé dans les écrans. Bien entendu, ces chiffres sont des crêtes instantanées. En tout cas, les dalles OLED récentes sont largement capables de dépasser les 1000 nits et sont donc compatibles HDR10 1000, ce qui est loin d'être le cas des dalles LCD qui dépassent rarement les 400 nits du HDR10 de base. Les meilleures dalles LCD (VA avec rétroéclairage full LED) sont compatibles avec le HDR10 600 mais n'atteignent quasiment jamais les 1000 nits en conservant des vrais noirs. Les LCD ont un problème de contraste que l'OLED n'a pas.
Tu parles de "dalle complète" mais la norme HDR10 ne demande pas à toute la dalle d'atteindre le pic de luminosité, elle exige seulement que les zones les plus éclairées atteignent ce pic (400, 600 ou 1000 cd/m²).
- gailuron
- Contributeur HCFR 2020
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- Inscription Forum: 17 Fév 2003 0:01
- Localisation: Paris (intra muros)
Oui, 400 c'est ce que j'avais en tête pour les LCD. Et encore, à température de couleur native.
Quand tu dis 2000 "en moyenne" c'est pas une moyenne sur toute la dalle alors ? C'est une moyenne sur les appareils du marché ?
Quand tu dis 2000 "en moyenne" c'est pas une moyenne sur toute la dalle alors ? C'est une moyenne sur les appareils du marché ?
- Pio2001
- Contributeur HCFR 2019
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- Localisation: Neuville-sur-Saône
Pio2001 a écrit:Oui, 400 c'est ce que j'avais en tête pour les LCD. Et encore, à température de couleur native.
Quand tu dis 2000 "en moyenne" c'est pas une moyenne sur toute la dalle alors ? C'est une moyenne sur les appareils du marché ?
C'est une moyenne toutes couleurs confondues des pics de luminosité : un pixel blanc aura toujours une luminosité plus forte qu'un pixel bleu ciel, lui même plus lumineux qu'un pixel bordeaux par exemple. Ce n'est pas une moyenne de tous les pixels de la dalle, qui n'aurait pas de sens car le but du HDR est d'accentuer les écarts de luminosité et non d'accentuer la luminosité globale.
- gailuron
- Contributeur HCFR 2020
- Messages: 2847
- Inscription Forum: 17 Fév 2003 0:01
- Localisation: Paris (intra muros)
@ Pio2001
J'ai retrouvé les exigences des normes VESA DisplayHDR :
DisplayHDR 400 :
Colorimétrie : 95% de l'espace BT.709
Luminosité moyenne : 320 cd/m²
Pic de luminosité : 400 cd/m²
Luminosité minimale : 0,40 cd/m²
C'est à à la portée de la plupart des dalles VA mais très difficile pour les dalles IPS à cause de la luminosité minimale.
DisplayHDR 600 :
Colorimétrie : 90% de l'espace DCI-P3
Luminosité moyenne : 350 cd/m²
Pic de luminosité : 600 cd/m²
Luminosité minimale : 0,10 cd/m²
Uniquement à la portée des meilleures dalles VA et des dalles OLED
DisplayHDR 1000 :
Colorimétrie : 90% de l'espace DCI-P3
Luminosité moyenne : 600 cd/m²
Pic de luminosité : 1000 cd/m²
Luminosité minimale : 0,05 cd/m²
Uniquement à la portée des dalles OLED à ma connaissance
Sources : https://vesa.org/about-displayhdr/ et https://www.tomshardware.fr/displayhdr-400-600-et-1000-nouvelles-certifications-pour-les-vrais-ecrans-hdr/
J'ai retrouvé les exigences des normes VESA DisplayHDR :
DisplayHDR 400 :
Colorimétrie : 95% de l'espace BT.709
Luminosité moyenne : 320 cd/m²
Pic de luminosité : 400 cd/m²
Luminosité minimale : 0,40 cd/m²
C'est à à la portée de la plupart des dalles VA mais très difficile pour les dalles IPS à cause de la luminosité minimale.
DisplayHDR 600 :
Colorimétrie : 90% de l'espace DCI-P3
Luminosité moyenne : 350 cd/m²
Pic de luminosité : 600 cd/m²
Luminosité minimale : 0,10 cd/m²
Uniquement à la portée des meilleures dalles VA et des dalles OLED
DisplayHDR 1000 :
Colorimétrie : 90% de l'espace DCI-P3
Luminosité moyenne : 600 cd/m²
Pic de luminosité : 1000 cd/m²
Luminosité minimale : 0,05 cd/m²
Uniquement à la portée des dalles OLED à ma connaissance
Sources : https://vesa.org/about-displayhdr/ et https://www.tomshardware.fr/displayhdr-400-600-et-1000-nouvelles-certifications-pour-les-vrais-ecrans-hdr/
- gailuron
- Contributeur HCFR 2020
- Messages: 2847
- Inscription Forum: 17 Fév 2003 0:01
- Localisation: Paris (intra muros)
De fait, de nombreux modèles phares de 2024 présentent des pics de luminosité nettement plus élevés. Si vous êtes très sensible à la lumière vive, il vous faudra peut-être un peu de temps pour vous habituer aux images plus lumineuses. Mais en entrant dans les paramètres, vous pouvez ajuster la luminosité des images à votre convenance.
- StiwSD
- Messages: 2
- Inscription Forum: 16 Juil 2024 13:08
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