L'intégration d'un ou plusieurs caissons dans un système

[Pio2001]

Si on veut interpréter les graphes, il faut générer des réponses impulsionnelles avec divers délais et les appliquer à de la musique, puis écouter avec un bon casque. On pourra alors comparer trois choses : la nature de la réponse qu'on a créée (bonne ou mauvaise faite exprès), le résultat affiché dans REW (allure de la courbe), et le résultat à l'écoute.

[wuwei]

Trop de paramètres à prendre en considération pour moi…et bien entendu avoir le matériel de mesures.. surtout savoir l’interpréter..
C’est donc une affaire de spécialistes avec du vécu comme Wakup.
Pour le mélomane lambdas le réglage du ou des caissons de fera vraisemblablement de façon empirique.. donc à l’oreille pour peu que son salon ne soit pas trop pourri "acoustiquement" ce qui s’entend non seulement probablement.. mais aussi se devine de visu…

[wakup2]

Ca c'est le spectro en ondelette de mes enceintes non filtré

Bonjour,
On remarque une rupture à 100 Hz dans la mesure en ondelettes sur tous les systèmes mesurés, le mien compris. S'agit-il d'un artefact ? On ne le retrouve pas sur l'analyse de Fourier, qui est d'ailleurs très différente. Que donne la mesure d'un signal test (import impulse response) ? On retrouve la même chose ?

Salut Pio2001, je n'ai pas de problème d'artefact mais je vérifierai quand même, je mesure plein de systèmes sans ce genre de problème à 100Hz et la visu en mode fourrier est très proche avec le réglage adapté, juste que l'interprétation deviens très variable en fonction de la fréquence. Il faut effectivement se méfier concernant l'interprétation du GD en fonction de la fenêtre.

[wakup2]

Très intéressant, merci, on peut donc établir un profil type idéal du spectrogramme qui n'est pas celui-ci ?

EDIT : je fais une regrettable erreur d'interprétation ci-dessous !
Le graphe "spectrogram" est très imprécis, et ce qu'on voit là est le spectrogramme d'une impulsion parfaite, sans énergie avant zéro, ne serait-ci qu'une seule milliseconde.
Le rouge à gauche du zéro existe sur le graphe, pas dans la réalité !

Exactement

[ssebs]

J'ai maintenant 2 caissons actifs (identiques, ouf!) dont je voudrais tester l'intégration sur ma config "hifi".

Il y a beaucoup d'infos à plein d'endroits, est-ce qu'il y aurait quelque part une marche à suivre recommandée?
Sachant que j'ai l'habitude de REW, que j'utilise depuis un moment avec la méthode MMM.
Source: Jriver, avec un vst pour l'égalisation paramétrique (je peux donc y mettre toute correction via logiciel).
J'ajouterai un 2ème dac (2ème zone de lecture en synchronisé) pour les caissons (je pense conserver la stéréo ayant 2 caissons, mais ça dépend évidemment du placement), sachant que ces derniers sont basiques, il n'y a même pas de réglage de filtre derrière (bon de toute façon c'est trop imprécis), ni même switch pour inversion de phase (tout sera donc par logiciel).

J'aurais besoin de savoir une méthode recommandée pour:
- les placements des 2 caissons pour réduire les modes de la pièces
- faire les mesures et créer les filtres (égalisation paramétrique, délais) pour ensuite l'intégration avec les 2 colonnes.

J'ai déjà pas mal expérimenté avec REW en stéréo, mais pour les caissons je suis débutant

[Dagda]

- les placements des 2 caissons pour réduire les modes de la pièces

Là, ça va dépendre de la pièce et des possibilités que tu as pour faire le placement ... bien souvent, en dehors d'une salle dédiée, il faut faire selon la place que l'on a.

- faire les mesures et créer les filtres (égalisation paramétrique, délais) pour ensuite l'intégration avec les 2 colonnes.

Un potentiel début de méthode - post180901712.html#p180901712

D.

[ssebs]

Merci bien @Dagda

Serais-tu d'accord de me donner un conseil pour les placements des caissons si je poste un plan de la pièce? -de mémoire environ 20m2, avec effectivement des contraintes, liées surtout au positionnement de la tv et canapé en face, qui a peu de marge de manoeuvre à cause d'une fenêtre... et les colonnes sont du coup de chaque côté du meuble tv, en avant. La colonne de gauche est du coup trop proche du mur gauche hélas; quand j'avais fait des mesures par enceinte, elle excitait clairement bien plus les modes de la pièce que la droite...

nb: pour l'aide y'a pas d'urgence, je suis de toute façon occupé aussi par d'autres choses

J'ai en tout cas sauvegardé ton partage dont tu as donné le lien

[Dagda]

Envoi les plans, on pourra imaginer plein de trucs

[jmaa]

Pour ceux ayant les poches un peu profondes peuvent regarder le nouveau préampli/streamer/DAC NAD M66 (6 K€) qui inclut Dirac avec gestion des caissons de grave. Le produit est déja en magasin mais la notice utilisateur n'est pas disponible sur le site constructeur.
A noter que je n'ai aucune expérience sur ce produit.

[Dagda]

A ce tarif, on peut avoir l'installation complète (Enceintes - amplis - sources) avec DSP pour tout faire (filtrage et correction) ... mais c'est bien de le notifier

D.

[deanorthk]

J'ai testé rapidemment l'intégration de deux Sub Monitor audio W10 sur mon préampli mola mola. Vu qu'il a 4 sorties XLR L/R, j'avais mes blocs mono sur une sortie, les deux subs sur les deux autres. Sub coupé à 80hz. Mais le mola mola n'a aucun paramètre de coupure, et n'ayant pas de minidsp sous la main... Ca apporte un plus indéniable en terme de d'écoute, mais j'ai assez vite remis les sub sur le pré ampli HC. Ceci dit, je garde à l'esprit l'ajout d'un sub purement dédié à la HIFI, un sub qui aurait des entrées XLR stéréo idéalement. Qui du coup, et de facto, fonctionnerait aussi en HC quand les fronts seront sollicitées (paramétrage à voir via la calibration anthem arc pour que tout ca se fonde bien dans l'ensemble).

[skate]

J'ai testé rapidemment l'intégration de deux Sub Monitor audio W10 sur mon préampli mola mola. Vu qu'il a 4 sorties XLR L/R, j'avais mes blocs mono sur une sortie, les deux subs sur les deux autres. Sub coupé à 80hz. Mais le mola mola n'a aucun paramètre de coupure, et n'ayant pas de minidsp sous la main... Ca apporte un plus indéniable en terme de d'écoute, mais j'ai assez vite remis les sub sur le pré ampli HC. Ceci dit, je garde à l'esprit l'ajout d'un sub purement dédié à la HIFI, un sub qui aurait des entrées XLR stéréo idéalement. Qui du coup, et de facto, fonctionnerait aussi en HC quand les fronts seront sollicitées (paramétrage à voir via la calibration anthem arc pour que tout ca se fonde bien dans l'ensemble).

C'est effectivement un gros + que d'utiliser ses subwoofers L/R en Hifi.
Quand on y a goûté c'est difficile de revenir en arrière...

On peut souvent partager ses subwoofers comme ses enceintes principales en HC/Hifi.
Dans ce type de configuration le bass managment est réalisé par les caissons (fréquence de coupure etc...) et plus par le préamplificateur.
Un des exemples : si le préamplificateur HC à des sorties Pre-Out on déconnecte les caissons des sorties subwoofers pour récupérer normalement les LFE ajoutés sur les canaux Pre-Out L/R connectés en entrée by-pass du préamplificateur Hifi. Si ton HC est déjà connecté à des entrées by-pass de ton préampli mola mola c'est vraisemblablement envisageable.

[Oppia]

C'est parceque tu n'as jamais comparé avec avec une bonne mise en œuvre et un vrai filtrage tout simplement, après tout dépend des exigences de chacun également. Dans tout les cas le filtrage ne peux être fait au pifomètre, de cette manière il n'y a aucune chance de tomber juste.

Bonjour

Tu peux éclairer mes lanternes?
Concrètement c'est quoi filtrer ces enceintes?

[Dagda]

Le caisson c'est une voie en plus.
Si tu le filtre mal et que les enceintes viennent dans la zone de travail du sub, obligatoirement tu auras une sommation merdeuse et un son brouillon alors même que si tu mesures la réponse en fréquence, tu peux avoir une réponse plate !

Donc si par exemple le ou les caissons travaillent jusqu'à 80Hz, il faut couper les enceintes principales en conséquence (80Hz) sans oublier qu'il y a le room gain qu'il faut prendre en considération.
Et la différence est clairement audible !
Un caisson mal intégré c'est un grave brouillon et un bas médium baveux. D'où le fait que pas mal de personne considère que le caisson est bien souvent une solution bancale, simplement parce que le filtrage n'est pas correctement fait

D.

[Oppia]

Le caisson c'est une voie en plus.
Si tu le filtre mal et que les enceintes viennent dans la zone de travail du sub, obligatoirement tu auras une sommation merdeuse et un son brouillon alors même que si tu mesures la réponse en fréquence, tu peux avoir une réponse plate !

Donc si par exemple le ou les caissons travaillent jusqu'à 80Hz, il faut couper les enceintes principales en conséquence (80Hz) sans oublier qu'il y a le room gain qu'il faut prendre en considération.
Et la différence est clairement audible !
Un caisson mal intégré c'est un grave brouillon et un bas médium baveux. D'où le fait que pas mal de personne considère que le caisson est bien souvent une solution bancale, simplement parce que le filtrage n'est pas correctement fait

D.

Ok, mais habituellement c'est le caisson qu'on adapte aux enceintes, et non l'inverse.
C'est sur le caisson qu'on règle le crossover, non ?
Et le room gain c'est quoi?

Merci pour ton aide