Bonjour,
je suis en train de concevoir un sub bass-reflex pour du home-cinéma avec un NSW6021 et j'arrive au choix de l'évent: vaut-il mieux un évent en tuyau d'évacuation PVC diamètre 25cm (avec un coude interne) ou un évent laminaire de 65cm de large hauteur 7cm (un coude aussi)? Pour le même accord et la même vitesse de l'air.
Je me demande ce que ça donne niveau résonance de l'évent entre le PVC et du médium épais (j'entends pour avoir un évent inerte).
Pour la caisse, j'envisage du mdf de 30mm avec des renforts internes si vous avez des expériences dans ce genre de construction?
Quelques infos: bass reflex de 350l accordé à 18hz pour pouvoir descendre bas avec du niveau.
Le sub sera égalisé et viendra remplacer un Rythmik Audio FV15, le constructeur en recommandait deux par rapport aux infos demandées pour chez moi mais c'était trop cher à l'époque.
Merci à tous pour vos contributions
|
19 messages • Accèder à une page • 1, 2
|
Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 11 invités
Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement
Pourquoi prendre un NSW6021 qui a un fs de 29hz pour accorder la caisse à 18 ?
Le 18hz ne s’entend pas et le sub ne sera pas en zone de confort.
25 cm devrait le faire, cela te donne quelle vitesse à la simu ?
Pour la caisse perso je suis passé en 20mm et 40mm pour la façade plutôt que sur du 30mm
Le 18hz ne s’entend pas et le sub ne sera pas en zone de confort.
25 cm devrait le faire, cela te donne quelle vitesse à la simu ?
Pour la caisse perso je suis passé en 20mm et 40mm pour la façade plutôt que sur du 30mm
La configuration dans mon profil
Salle dédiée: Sony XW7000ES - MadVR - 3m20 transonore - 7.4.6 Beyma JBL BMS - SDP-55,SA4-d,ct875,FP10000Q - traitement acoustique
- Atreillou
- Membre HCFR
- Messages: 1553
- Inscription Forum: 15 Jan 2002 2:00
- Localisation: Mandelieu
Le NSW semble super à la simulation et j'avais vu un test sur data-bass qui le testait en clos avec un "petit" volume (le site semble down), il faisait énormément de niveau à toutes les fréquences même très basses sans bruit et sans dommage, ce HP semble très robuste. Et je voulais du niveau dans l'infra pour ressentir les effets des bandes-son cinéma.
Il semble fonctionner un peu comme le monacor raptor qui marche bien accordé bien en-dessous de sa fréquence, enfin je ne suis pas spécialiste.
J'ai 33m/s pour 2000w pour les deux configurations d'évent. Pour descendre plus bas, ça me ferait deux évents en 20cm de diamètre mais trop longs pour les loger ou alors je dois partir sur l'évent laminaire pour lequel j'ai de la marge (ils fonnt déjà 1mètre de long dans cette configuration)
Je retiens pour les épaisseurs, je voulais du mdf teinté noir, je vais regarder si je peux trouver en 40mm.
Il semble fonctionner un peu comme le monacor raptor qui marche bien accordé bien en-dessous de sa fréquence, enfin je ne suis pas spécialiste.
J'ai 33m/s pour 2000w pour les deux configurations d'évent. Pour descendre plus bas, ça me ferait deux évents en 20cm de diamètre mais trop longs pour les loger ou alors je dois partir sur l'évent laminaire pour lequel j'ai de la marge (ils fonnt déjà 1mètre de long dans cette configuration)
Je retiens pour les épaisseurs, je voulais du mdf teinté noir, je vais regarder si je peux trouver en 40mm.
- p027372
- Messages: 81
- Inscription Forum: 10 Avr 2006 16:39
Rares sont les HPs qui fonctionnent aussi bien en BR qu’en clos (j’utilise des BMS 18n860 qui ont cette particularité) et le NSW6021 ne semble pas fait pour le clos. Ceci dit il déplace tellement d’air que cela doit quand même faire un minimum de niveau avec un ampli pour bien le driver mais je ne le conseillerai pas.
Tu as bien conscience de ce que représente des caisses de 350 litres hors tout ? J’utilise des 260L pour les 2269H et je suis déjà à plus de 100kg pièce avec du 20mm et 40 en façade.
Je me suis posé les mêmes questions lors de la conception de mes caissons et j’ai finalement fait les caisses adaptées aux HP plutôt que d’aller chercher des extrêmes, je ne le regrette pas du tout, les niveaux sont gargantuesques, même à 20hz (j’ai 4x 46cm) et l’impact est dantesque.
Tu as bien conscience de ce que représente des caisses de 350 litres hors tout ? J’utilise des 260L pour les 2269H et je suis déjà à plus de 100kg pièce avec du 20mm et 40 en façade.
Je me suis posé les mêmes questions lors de la conception de mes caissons et j’ai finalement fait les caisses adaptées aux HP plutôt que d’aller chercher des extrêmes, je ne le regrette pas du tout, les niveaux sont gargantuesques, même à 20hz (j’ai 4x 46cm) et l’impact est dantesque.
La configuration dans mon profil
Salle dédiée: Sony XW7000ES - MadVR - 3m20 transonore - 7.4.6 Beyma JBL BMS - SDP-55,SA4-d,ct875,FP10000Q - traitement acoustique
- Atreillou
- Membre HCFR
- Messages: 1553
- Inscription Forum: 15 Jan 2002 2:00
- Localisation: Mandelieu
Ah oui ça fait une super installation avec ces HP!
Je me rends bien compte du poids et de l'encombrement, j'ai de la place mais que pour un gros caisson!
Je me rends bien compte du poids et de l'encombrement, j'ai de la place mais que pour un gros caisson!
- p027372
- Messages: 81
- Inscription Forum: 10 Avr 2006 16:39
Bonjour,
C'est une excellente question que je me suis posé également.
Dans un volume donné et pour une fréquence d'accord donnée les différences principales entre les différents évents vont se faire sur la vitesse de l'air dans l'évent et la fréquence de résonance.
La vitesse de l'air est directement lié au volume de l'évent, sur une forme régulière, c'est donc directement lié à la surface : plus la surface est petite, plus l'évent sera court, plus le volume sera faible, plus la vitesse sera élevée.
La fréquence de résonance va également varier selon ces paramètres mais son amplitude peut varier selon la forme de l'évent et sa conception.
Dans ton cas j'attire ton attention sur une chose :
Event rond 25cm de diamètre : Surface 490 cm² / Périmètre 78.5 cm
Event rectangle 65 cm x 7 cm : Surface 455 cm² / Périmètre 144 cm
Les frottements de l'air seront différents, il y a des chances que la résonance soit plus élevée en amplitude.
NB : parler d'évent laminaire est un abus de langage pour désigner un évent rectangle, je l'ai fait aussi...
C'est une excellente question que je me suis posé également.
Dans un volume donné et pour une fréquence d'accord donnée les différences principales entre les différents évents vont se faire sur la vitesse de l'air dans l'évent et la fréquence de résonance.
La vitesse de l'air est directement lié au volume de l'évent, sur une forme régulière, c'est donc directement lié à la surface : plus la surface est petite, plus l'évent sera court, plus le volume sera faible, plus la vitesse sera élevée.
La fréquence de résonance va également varier selon ces paramètres mais son amplitude peut varier selon la forme de l'évent et sa conception.
Dans ton cas j'attire ton attention sur une chose :
Event rond 25cm de diamètre : Surface 490 cm² / Périmètre 78.5 cm
Event rectangle 65 cm x 7 cm : Surface 455 cm² / Périmètre 144 cm
Les frottements de l'air seront différents, il y a des chances que la résonance soit plus élevée en amplitude.
NB : parler d'évent laminaire est un abus de langage pour désigner un évent rectangle, je l'ai fait aussi...
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Avant de regarder l'évent, j'ai voulu vérifier le volume Vb et l'accord Fb.
Et compte tenu de ce que j'ai trouvé, nous allons commencer par les T&S.
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_compare1.php
avec la référence contient : 6021
Les T&S en bleu sont-ils identiques aux vôtres ?
J'ai vérifié avec https://cdn.shopify.com/s/files/1/0270/ ... 6021_6.pdf , pour moi c'est OK.
Si nous parlons bien du même HP, nous prenons un autre outil
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec la référence contient : 6021
en 2/8, cliquez dans le rond face au HP.
en 3/8, vous comprendrez avec les alignements courants que je ne peux pas être d'accord avec un Vb = 350 L et Fb = 18 Hz.
Si les 350 L ne sont pas loin des "très grands volumes", les 18 Hz ne collent absolument pas.
Et compte tenu de ce que j'ai trouvé, nous allons commencer par les T&S.
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_compare1.php
avec la référence contient : 6021
Les T&S en bleu sont-ils identiques aux vôtres ?
J'ai vérifié avec https://cdn.shopify.com/s/files/1/0270/ ... 6021_6.pdf , pour moi c'est OK.
Si nous parlons bien du même HP, nous prenons un autre outil
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec la référence contient : 6021
en 2/8, cliquez dans le rond face au HP.
en 3/8, vous comprendrez avec les alignements courants que je ne peux pas être d'accord avec un Vb = 350 L et Fb = 18 Hz.
Si les 350 L ne sont pas loin des "très grands volumes", les 18 Hz ne collent absolument pas.
- PETOIN Dominique
- Messages: 4425
- Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
- Localisation: 63200
Bonsoir,
Kro, effectivement, c'est une excellente remarque, le ratio surface/périmètre doit avoir son influence!
Dominique, le 350l/18hz est assez proche de l'alignement EBS6 (extended bass shelf -6db) proposé par votre concurrent winisd (298l/20hz). J'ai effectivement utilisé les mêmes paramètres T&S que ceux de votre lien. Dans mon cas, je recherche un maximum de niveau à basses fréquences, d'où cet accord qui me semble le plus adapté pour ma recherche.
Kro, effectivement, c'est une excellente remarque, le ratio surface/périmètre doit avoir son influence!
Dominique, le 350l/18hz est assez proche de l'alignement EBS6 (extended bass shelf -6db) proposé par votre concurrent winisd (298l/20hz). J'ai effectivement utilisé les mêmes paramètres T&S que ceux de votre lien. Dans mon cas, je recherche un maximum de niveau à basses fréquences, d'où cet accord qui me semble le plus adapté pour ma recherche.
- p027372
- Messages: 81
- Inscription Forum: 10 Avr 2006 16:39
Y a t'il un lien vers la méthode de calcul de l'EBS6 ?
Je ne le connais pas, je voudrai en savoir plus là-dessus, je ne trouve rien avec internet.
Je ne le connais pas, je voudrai en savoir plus là-dessus, je ne trouve rien avec internet.
- PETOIN Dominique
- Messages: 4425
- Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
- Localisation: 63200
Ce sujet a déjà été débattu. Il a été montré qu'à débit d'air égal, l'évent rectangulaire, appelé à tord "laminaire" s'il n'est pas très étroit, ce qui est rappelé par Kro, est moins bruyant.
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Franchement l'écart doit-être tellement infime, que ça doit être totalement négligeable je pense ![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- Esscobar
- Messages: 8529
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec la référence contient : 6021
en 2/8, cliquez dans le rond face au HP.
en 3/8,
Cliquez dans le rond face à Vb et Fb entrés manuellement.
Cliquez dans le rond face à calcul manuel de l'évent.
Volume Vb = 350 L
Accord Fb = 18 Hz
En 4/8, et en bas de la page, calcul de l'évent.
Cas 1 circulaire
1 évent
Circulaire choisi dans la liste
Di = 15 cm
En 5/8 profondeur 35.4 cm, vitesse de l'air 18.0 m/s, le nombre de Reynolds reste inférieur à 50000 si le SPL reste sous 110.6 dB à 1 m.
Cas 2 rectangulaire
1 event
Rectangulaire
Hauteur 7 cm
Largeur 65 cm
en 5/8 profondeur 82 cm, vitesse de l'air 9.7 m/s, le nombre de Reynolds reste inférieur à 50000 si le SPL reste sous 117.4 dB à 1 m.
Il est possible de faire un évent plus petit.
avec la référence contient : 6021
en 2/8, cliquez dans le rond face au HP.
en 3/8,
Cliquez dans le rond face à Vb et Fb entrés manuellement.
Cliquez dans le rond face à calcul manuel de l'évent.
Volume Vb = 350 L
Accord Fb = 18 Hz
En 4/8, et en bas de la page, calcul de l'évent.
Cas 1 circulaire
1 évent
Circulaire choisi dans la liste
Di = 15 cm
En 5/8 profondeur 35.4 cm, vitesse de l'air 18.0 m/s, le nombre de Reynolds reste inférieur à 50000 si le SPL reste sous 110.6 dB à 1 m.
Cas 2 rectangulaire
1 event
Rectangulaire
Hauteur 7 cm
Largeur 65 cm
en 5/8 profondeur 82 cm, vitesse de l'air 9.7 m/s, le nombre de Reynolds reste inférieur à 50000 si le SPL reste sous 117.4 dB à 1 m.
Il est possible de faire un évent plus petit.
- PETOIN Dominique
- Messages: 4425
- Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
- Localisation: 63200
Ouf, on reste inférieur à 50000
.
Sinon je ne vois pas l'utilité de montrer 2 cas, vraiment très différent![:hein: :hein:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/heink.gif)
![:ohmg: :ohmg:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/prosterne.gif)
Sinon je ne vois pas l'utilité de montrer 2 cas, vraiment très différent
![:hein: :hein:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/heink.gif)
- Esscobar
- Messages: 8529
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Pourquoi pas une charge BR Onken ?, double rectangle,(surface d'évent = surface du HP) en laminaire
- thierry38d
- Messages: 561
- Inscription Forum: 05 Nov 2020 16:31
- Localisation: Grenoble Fournaise/Frigidaire inscrit depuis 2004
thierry38d a écrit:Pourquoi pas une charge BR Onken ?, double rectangle,(surface d'évent = surface du HP) en laminaire
Profondeur d'évent qui augmente beaucoup pour un gain sur la vitesse de l'air inutile, par contre les résonances parasites elles vont intervenir plus tôt en fréquences.
- Esscobar
- Messages: 8529
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
|
19 messages
• Page 1 sur 2 • 1, 2
|