Câble argent ou cuivre/ diamètre.

[syber]

Comme je souhaite aller jusqu' au bout de ma réflexion/expérience je m'engage des que je pourrais vraiment à réaliser un test à l'aveugle avec 2-3 potes. Avoir le ressenti de plusieurs et trancher.

Attention. Il faut bien comprendre la différence entre un test en simple aveugle et celui en double aveugle.

Seul le test en double aveugle permet d'éviter que l'auditeur ne reçoive aucun indice du matériel qu'il est en train d'écouter. Une écoute en simple aveugle n'est pas un test valable. L'opérateur qui manipule les câble doit être dissimulé, silencieux et la permutation des câbles ne doit donner lieu à aucune interprétation de la part de l'auditeur (par exemple, tel câble possédant des prises un peu plus serrées qui nécessiterait un peu plus de temps pour les brancher et provoquerait un léger soupir ou gémissement de fatigue de la part de l'opérateur. Encore pire : tel câble HP à fiches bananes, tel autre à fourches et enfin tel autre à fils nus. On imagine bien que le temps de connexion et le bruit afférent (vissage) sont trés différents et donnent un indice). Tout ceci doit être bien préparé et l'opérateur doit intervenir derrière un drap, minuter ses permutations et opérer en silence.

Tout ceci n'est pas le fruit d'un caprice personnel mais le résultat d'expériences personnelles (une trentaine de test en double aveugle réalisés et ... j'ai bien pu faire la différence avec les tests en simple aveugle et leur manque de rigueur).

[wuwei]

Je cite les spécialistes qui confirment juste qu'un jeune entend facilement jusqu'à 22khz. Après, bien entendu qu'il sera difficile d'obtenir une restitution d'un tel signal; Mais dans la nature, c'est possible. Tu coinces une chauve souris et te l'a fait couiner aux oreilles

Avec l'âge, cette capacité diminue beaucoup malheureusement. Pas à faire couiner les chauves souris mais à entendre des fréquences aussi hautes.

On a déjà cité sur HCFR le cas ou la perte d’un tweeter passait inaperçu..des fois longtemps..et c’est au hasard d’une manipulation, un test, une attention particulière..que le HS du tweeter était révélé.
Ça explique aussi peut-être pourquoi certains entendent des différences…simplement cette fois ci par un excès d’attention à un moment donné. En gros la conscience fabriquerait et modifierait légèrement la réalité en fonction.
Cette nouvelle réalité serait nécessairement perçue parfaitement cohérente même avec l’analyse qui intervient après et même probablement renforcée au fur et à mesure que le temps passe..
D’où l’importance des tests "double aveugles" réalisés scientifiquement.

[gailuron]

Je crois qu'il faut arrêter de délirer avec les tests en aveugle, double aveugle ou ABX quand ce n'est pas nécessaire parce qu'on sait depuis belle lurette qu'il n'y a pas de différence entre deux câbles qui respectent les normes de l'industrie.

S'il fallait sans cesse revérifier par des tests/expériences des résultats démontrés, ni l'industrie, ni la science ne progresserait. Le progrès technique repose depuis des siècles sur une capitalisation des connaissances. Si une partie de l'humanité actuelle veut pratiquer le doute permanent, qu'elle le fasse si ça lui fait plaisir ! Mais qu'elle le fasse aussi pour ses croyances ou convictions !

Merci à Mickeycam et à l'Indien de nous rappeler sur HCFR ce qui a été démontré.

[oso]

S'il fallait sans cesse revérifier par des tests/expériences des résultats démontrés, ni l'industrie, ni la science ne progresserait. Le progrès technique repose depuis des siècles sur une capitalisation des connaissances. Si une partie de l'humanité actuelle veut pratiquer le doute permanent, qu'elle le fasse si ça lui fait plaisir ! Mais qu'elle le fasse aussi pour ses croyances ou convictions !

Merci à Mickeycam et à l'Indien de nous rappeler sur HCFR ce qui a été démontré.

[Keron]

Tu ouvres la porte à un débat qui n'a plus rien à voir avec le sujet en imposant l'idée que la science ne pourrait pas progresser sans remise en question ou parfois erreur de manipulation remettant en question un postulat. C'est un vaste débat mais ce n'est pas le lieux.

En étant taquin, je pourrais dire que c'est une bible en fait que tu veux adopter pour l'écoute audio. Sans possibilité d'avoir une démarche personnelle ne souffrant pas l'hérésie. Autant imposer aussi les musiques à écouter, tel enregistrement plutôt qu'un autre car il serait le seul fidèle à celui du compositeur. Tel matériel car il a le label de la science. Cela a été sur ce forum jusqu'au mépris de ceux qui débutaient avec un petit système.

Qu'HCFR rappelle de bons principes et encourage a ne pas être crédule du marketing, c'est une bonne chose. Ensuite cela ne doit pas devenir une secte qui interdit le débat de façon catégorique et rigoriste. Il faut au contraire encourager les rencontres entre membres. Même si c'est pour refaire une écoute de ceci ou cela. Cela va créer la communauté et l'envie de venir sur HCFR. Pouvoir être béotien ou ignorant en hifi et venir poser des questions simples ou simplettes sans être pris de trop haut. Mais plutôt accompagné pour faire de meilleurs choix. Si des gens veulent refaire des écoutes en aveugle, en sourd, en muet, c'est bien. Cela ne changera pas les certitudes des uns et des autres. Certains auront besoin de passer par l'expérience pour adhérer à des croyances ou certitudes. C'est bien aussi. Et surtout cela remplit le but initial de l'association qui est de promouvoir le HC en étant inclusif au sens large.

Après ce n'est que ma vision. Je ne suis pas sectaire

[aldo]

Je crois qu'il faut arrêter de délirer avec les tests en aveugle, double aveugle ou ABX quand ce n'est pas nécessaire parce qu'on sait depuis belle lurette qu'il n'y a pas de différence entre deux câbles qui respectent les normes de l'industrie.

S'il fallait sans cesse revérifier par des tests/expériences des résultats démontrés, ni l'industrie, ni la science ne progresserait. Le progrès technique repose depuis des siècles sur une capitalisation des connaissances. Si une partie de l'humanité actuelle veut pratiquer le doute permanent, qu'elle le fasse si ça lui fait plaisir ! Mais qu'elle le fasse aussi pour ses croyances ou convictions !

Merci à Mickeycam et à l'Indien de nous rappeler sur HCFR ce qui a été démontré.

Salut,
Ce qui me connaissent depuis des dizaines d'années ici connaissent mon scepticisme sur ce sujet, allé je dirais pas scepticisme mais plutôt que souvent on rentre dans l'excé.
J'ai revu un peut ma copie depuis (il n'y a que les......bref) suite a une expérience personnel.
Je suis devenue fabriquant de in-ears monitor depuis et j'avais prévue pour un pack d'intra de mettre un câble stock de qualité, j'ai fait appel a une marque de câble et accessoire pour un tenté un partenariat car je trouvé l'idée sympas.
Après avoir reçu des sample pour monter ce câble, il était tellement moins dynamique a l'écoute que j'ai même pas osé l'intégré dans le pack!!!! c'est dommage il était très beau visuellement mais il ne faisais pas le poids par rapport a ce que j'avais chez moi et qui couté pour la plupart moins chère.
Je n'avais même pas besoins de me soucié de la mémoire auditive qui reste très courtes, la il y avais simplement pas photos
Depuis cette expérience, je m'affole moins sur les forum et je fait mon chemin, forcément chacun auras son propre avis scientifiques et autre, personnellement je test et quand je sent quelque chose j'ai pas besoins de faire des mesures, allé si j'ai mesurer l'impédance des câbles qui n'était pas la même mais en dehors de ça il faudrait un matos de dingue pour vérifier l'isolation etc....

Donc voilà ma propre expérience ça vaut ce que ça vaut mais c'est l'expérience que je partage
et j'ai pas besoins de marabouté les autres vers ma cause, le principal c'est que c'est mes oreilles qui ont ce ressentie et pas celle des autres, c'est déjà suffisant pour moi.
la qualité oui mais attention a l'excès
Aldo

[MickeyCam]

Bonjour,

par curiosité, mesuré l'impédance des câbles avec quoi ?

[Keron]

Au fait, il n'y a jamais eu un petit article résumant la position de réserve ou de conseils de principes concernant les câbles audio sur HCFR ? Il me semblait qu'il avait existé pas mal de petits articles de bases à l'époque sur les branchements ou sur le choix des câbles ?

Lien qui pourrait être donné lors des questionnements et éviterait de relancer à chaque fois des polémiques ?

Article restant correct sur la forme.

[mariofan de triangle]

Tu ouvres la porte à un débat qui n'a plus rien à voir avec le sujet en imposant l'idée que la science ne pourrait pas progresser sans remise en question ou parfois erreur de manipulation remettant en question un postulat. C'est un vaste débat mais ce n'est pas le lieux.

En étant taquin, je pourrais dire que c'est une bible en fait que tu veux adopter pour l'écoute audio. Sans possibilité d'avoir une démarche personnelle ne souffrant pas l'hérésie. Autant imposer aussi les musiques à écouter, tel enregistrement plutôt qu'un autre car il serait le seul fidèle à celui du compositeur. Tel matériel car il a le label de la science. Cela a été sur ce forum jusqu'au mépris de ceux qui débutaient avec un petit système.

Qu'HCFR rappelle de bons principes et encourage a ne pas être crédule du marketing, c'est une bonne chose. Ensuite cela ne doit pas devenir une secte qui interdit le débat de façon catégorique et rigoriste. Il faut au contraire encourager les rencontres entre membres. Même si c'est pour refaire une écoute de ceci ou cela. Cela va créer la communauté et l'envie de venir sur HCFR. Pouvoir être béotien ou ignorant en hifi et venir poser des questions simples ou simplettes sans être pris de trop haut. Mais plutôt accompagné pour faire de meilleurs choix. Si des gens veulent refaire des écoutes en aveugle, en sourd, en muet, c'est bien. Cela ne changera pas les certitudes des uns et des autres. Certains auront besoin de passer par l'expérience pour adhérer à des croyances ou certitudes. C'est bien aussi. Et surtout cela remplit le but initial de l'association qui est de promouvoir le HC en étant inclusif au sens large.

Après ce n'est que ma vision. Je ne suis pas sectaire

Tout à fait d'accord avec tout ça,

[mariofan de triangle]

Je crois qu'il faut arrêter de délirer avec les tests en aveugle, double aveugle ou ABX quand ce n'est pas nécessaire parce qu'on sait depuis belle lurette qu'il n'y a pas de différence entre deux câbles qui respectent les normes de l'industrie.

S'il fallait sans cesse revérifier par des tests/expériences des résultats démontrés, ni l'industrie, ni la science ne progresserait. Le progrès technique repose depuis des siècles sur une capitalisation des connaissances. Si une partie de l'humanité actuelle veut pratiquer le doute permanent, qu'elle le fasse si ça lui fait plaisir ! Mais qu'elle le fasse aussi pour ses croyances ou convictions !

Merci à Mickeycam et à l'Indien de nous rappeler sur HCFR ce qui a été démontré.

Alors, je suis totalement d'accord avec toi, j'ai arrêté les tests en aveugle, double aveugle et même avec une seule oreille depuis bien longtemps tellement la différence entre câble est évidente

[mariofan de triangle]

Je crois qu'il faut arrêter de délirer avec les tests en aveugle, double aveugle ou ABX quand ce n'est pas nécessaire parce qu'on sait depuis belle lurette qu'il n'y a pas de différence entre deux câbles qui respectent les normes de l'industrie.

S'il fallait sans cesse revérifier par des tests/expériences des résultats démontrés, ni l'industrie, ni la science ne progresserait. Le progrès technique repose depuis des siècles sur une capitalisation des connaissances. Si une partie de l'humanité actuelle veut pratiquer le doute permanent, qu'elle le fasse si ça lui fait plaisir ! Mais qu'elle le fasse aussi pour ses croyances ou convictions !

Merci à Mickeycam et à l'Indien de nous rappeler sur HCFR ce qui a été démontré.

Salut,
Ce qui me connaissent depuis des dizaines d'années ici connaissent mon scepticisme sur ce sujet, allé je dirais pas scepticisme mais plutôt que souvent on rentre dans l'excé.
J'ai revu un peut ma copie depuis (il n'y a que les......bref) suite a une expérience personnel.
Je suis devenue fabriquant de in-ears monitor depuis et j'avais prévue pour un pack d'intra de mettre un câble stock de qualité, j'ai fait appel a une marque de câble et accessoire pour un tenté un partenariat car je trouvé l'idée sympas.
Après avoir reçu des sample pour monter ce câble, il était tellement moins dynamique a l'écoute que j'ai même pas osé l'intégré dans le pack!!!! c'est dommage il était très beau visuellement mais il ne faisais pas le poids par rapport a ce que j'avais chez moi et qui couté pour la plupart moins chère.
Je n'avais même pas besoins de me soucié de la mémoire auditive qui reste très courtes, la il y avais simplement pas photos
Depuis cette expérience, je m'affole moins sur les forum et je fait mon chemin, forcément chacun auras son propre avis scientifiques et autre, personnellement je test et quand je sent quelque chose j'ai pas besoins de faire des mesures, allé si j'ai mesurer l'impédance des câbles qui n'était pas la même mais en dehors de ça il faudrait un matos de dingue pour vérifier l'isolation etc....

Donc voilà ma propre expérience ça vaut ce que ça vaut mais c'est l'expérience que je partage
et j'ai pas besoins de marabouté les autres vers ma cause, le principal c'est que c'est mes oreilles qui ont ce ressentie et pas celle des autres, c'est déjà suffisant pour moi.
la qualité oui mais attention a l'excès
Aldo

Tu n'as pas peur de te faire flageller en décrivant t'es expériences personnelles...
Ce qui est dommage c'est que ces réactions font fuir les audiophiles

[Keron]

Tu ouvres la porte à un débat qui n'a plus rien à voir avec le sujet en imposant l'idée que la science ne pourrait pas progresser sans remise en question ou parfois erreur de manipulation remettant en question un postulat. C'est un vaste débat mais ce n'est pas le lieux.

En étant taquin, je pourrais dire que c'est une bible en fait que tu veux adopter pour l'écoute audio. Sans possibilité d'avoir une démarche personnelle ne souffrant pas l'hérésie. Autant imposer aussi les musiques à écouter, tel enregistrement plutôt qu'un autre car il serait le seul fidèle à celui du compositeur. Tel matériel car il a le label de la science. Cela a été sur ce forum jusqu'au mépris de ceux qui débutaient avec un petit système.

Qu'HCFR rappelle de bons principes et encourage a ne pas être crédule du marketing, c'est une bonne chose. Ensuite cela ne doit pas devenir une secte qui interdit le débat de façon catégorique et rigoriste. Il faut au contraire encourager les rencontres entre membres. Même si c'est pour refaire une écoute de ceci ou cela. Cela va créer la communauté et l'envie de venir sur HCFR. Pouvoir être béotien ou ignorant en hifi et venir poser des questions simples ou simplettes sans être pris de trop haut. Mais plutôt accompagné pour faire de meilleurs choix. Si des gens veulent refaire des écoutes en aveugle, en sourd, en muet, c'est bien. Cela ne changera pas les certitudes des uns et des autres. Certains auront besoin de passer par l'expérience pour adhérer à des croyances ou certitudes. C'est bien aussi. Et surtout cela remplit le but initial de l'association qui est de promouvoir le HC en étant inclusif au sens large.

Après ce n'est que ma vision. Je ne suis pas sectaire

Tout à fait d'accord avec tout ça,

Mais je suis aussi opposé à la vision qui va provoquer jusqu'à dire qu'il entend systématiquement des choses

[aldo]

Bonjour,

par curiosité, mesuré l'impédance des câbles avec quoi ?

Avec un multimetre tout simplement, on se met sur ohms et on vois bien des différences entre des câbles.
j'ai aussi un DATS V3 pour les impédances des drivers
Aldo

[mariofan de triangle]

Tout à fait d'accord avec tout ça,

Mais je suis aussi opposé à la vision qui va provoquer jusqu'à dire qu'il entend systématiquement des choses

On est bien sur la même longueur d'ondes. Tous les câbles ne sonnent pas differament et même beaucoup sont proches. Et je le dis toujours :il faut essayer par soi même, il y a assez de magasins qui pratiquent le prêt pour se faire son opinion... Chez soi

[aldo]

Tu n'as pas peur de te faire flageller en décrivant t'es expériences personnelles...
Ce qui est dommage c'est que ces réactions font fuir les audiophiles

Moi j'ai peur de rien, tout le monde me connais ici
les audiophiles on le droit de penser ce qu'ils veulent, je ne suis pas la parole de dieux, eux non plus d'ailleurs
ça fait des années que je ne poste plus ici justement a cause de sujet qui part en cacahuète, ma santé mentale est bien meilleur quand je décroche, maybe dans quelque posts, ça dépendras des futur réponses
Mais ou est passé le HCFR que j'ai connue il y a 20 ans rempli de partage et de compréhension même si nous n'étions pas tous d'accord.
c'est si difficile de dire "ah toi tu entend ça toi? ha ben pas moi, bon ça doit être moi ou toi bref" lol
On s'en fou on n'est la pour partager, il y auras toute façon toujours des gens contre ou pour c'est la nature humaine c'est comme ça.
Suffit juste d'être gentils avec les gens, de testé par tout les moyen, de partager, de pas essayé de marabouté les gens et après cela, qu'est ce que tu veut qui t'arrive honnêtement?
A moins de tombé sur des gens pas très souriant, il reste qu'une solution, ne pas s'entêté et fuir!! chose que je peut faire a tout moment

Du moment que chez moi ma femme et mes gosses sont en bonne santé, le reste c'est que du rock & roll
Aldo