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Modérateurs: Modération Forum Univers Casques, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: CaCasque, renecito, wipeout2097 et 29 invités
le monde des copains de renecito et de leurs casques
Bonjour,
Après avoir remercié René pour ce superbe et très intéressant travail de recherche et avant de signaler ce CD sur le fil pêtocask, en voici un extrait* (la gallina) qui illustre très bien sa grande qualité d'enregistrement.
- https://www.qobuz.com/fr-fr/album/respi ... zrq9qtfsoc
Bonne journée.
* Ecouté avec le OK3D V4 M1.
Après avoir remercié René pour ce superbe et très intéressant travail de recherche et avant de signaler ce CD sur le fil pêtocask, en voici un extrait* (la gallina) qui illustre très bien sa grande qualité d'enregistrement.
- https://www.qobuz.com/fr-fr/album/respi ... zrq9qtfsoc
Bonne journée.
* Ecouté avec le OK3D V4 M1.
- ajr
- Superviseur Forum Univers Casques
- Messages: 33332
- Inscription Forum: 06 Oct 2007 10:34
- Localisation: 06400
Bonsoir,
En discutant avec un ami de ce forum de la solution CROSSFEED qui est loin d'être récente, je me posais la question de la si faible popularité de ce traitement.
J'avoue que moi même, ne faisant pas l'effort d'essayer, je restai sur les discours qui présentaient ce traitement comme une solution à de vieux enregistrements stéréophoniques et que ces filtrages altéraient le signal.
Mes essais contredisent ces points de vue, car le traitement est aussi bien bénéfique aux anciens comme aux nouveaux enregistrements, car la stéréophonie réalisée pour un système d'enceintes est bien déformée par un casque.
Bien sur, notre cerveau compense et quelqu'un comme moi qui n'écoute qu'au casque a réussi à plus ou moins s'accommoder de cette image dilatée et très immersive.
Je suis agréablement surpris par le bénéfice de garder la stéréophonie tout en ramenant l'image frontalement sans que la qualité sonore paraisse altérée.
Je défile les enregistrements avec le bonheur d'un nouveau jouet, même si je méfie de ma propre psycho acoustique.
Le traitement mathématique effectué par le logiciel MathAudioEQ n'est pas simpliste et tient bien compte des angles des sources sonores/à la tête humaine.
Le constructeur Meier Audio a implémenté dans sa gamme d'amplification casque son propre développement avec une certaine réussite, à tel point que pour Foobar2000 il existe un plugin intitulé "Meier Crossfeed".
J'invite les plus curieux à faire un essai soutenu, ils seront surpris !
En discutant avec un ami de ce forum de la solution CROSSFEED qui est loin d'être récente, je me posais la question de la si faible popularité de ce traitement.
J'avoue que moi même, ne faisant pas l'effort d'essayer, je restai sur les discours qui présentaient ce traitement comme une solution à de vieux enregistrements stéréophoniques et que ces filtrages altéraient le signal.
Mes essais contredisent ces points de vue, car le traitement est aussi bien bénéfique aux anciens comme aux nouveaux enregistrements, car la stéréophonie réalisée pour un système d'enceintes est bien déformée par un casque.
Bien sur, notre cerveau compense et quelqu'un comme moi qui n'écoute qu'au casque a réussi à plus ou moins s'accommoder de cette image dilatée et très immersive.
Je suis agréablement surpris par le bénéfice de garder la stéréophonie tout en ramenant l'image frontalement sans que la qualité sonore paraisse altérée.
Je défile les enregistrements avec le bonheur d'un nouveau jouet, même si je méfie de ma propre psycho acoustique.
Le traitement mathématique effectué par le logiciel MathAudioEQ n'est pas simpliste et tient bien compte des angles des sources sonores/à la tête humaine.
Le constructeur Meier Audio a implémenté dans sa gamme d'amplification casque son propre développement avec une certaine réussite, à tel point que pour Foobar2000 il existe un plugin intitulé "Meier Crossfeed".
J'invite les plus curieux à faire un essai soutenu, ils seront surpris !
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La musique avant tout.
La haute fidélité est une utopie bien sympathique.
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
- Messages: 6549
- Inscription Forum: 28 Juin 2011 14:42
- Localisation: HCFR
Bonjour,
allez, en test sur Foobar
Pour plus d'infos sur ce plugin, voici un lien : https://hydrogenaud.io/index.php/topic,108412.0.html
allez, en test sur Foobar
Pour plus d'infos sur ce plugin, voici un lien : https://hydrogenaud.io/index.php/topic,108412.0.html
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"Audiophiles don't use their equipment to listen to your music, audiophiles use your music to listen to their equipment" Alan PARSONS
13 mythes audiophiles https://www.headphonesty.com/2024/04/most-common-audiophile-myths/
- pierrepauljack
- Membre HCFR
- Messages: 169
- Inscription Forum: 18 Sep 2003 0:08
- Localisation: Dans le sud ...
Moi j'utilise systématiquement le plugin CanOpener Studio de GoodHertz qui est le plus performant à mes oreilles comme solution de crossfeeding. Ca me permet de switcher d'une écoute casque à une émulation enceintes pour voir comment la gestion du bas du spectre notamment se comporte. On peut régler la position des enceintes et leur angle.
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Quand la musique exprime l'intelligence du cœur…
Quand elle résonne comme un rempart contre la barbarie…
- cleriensis
- Membre HCFR
- Messages: 5985
- Inscription Forum: 23 Juin 2010 1:22
- Localisation: Redon
Merci pour l'info
Je vais également tester celui-ci
Je vais également tester celui-ci
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"Audiophiles don't use their equipment to listen to your music, audiophiles use your music to listen to their equipment" Alan PARSONS
13 mythes audiophiles https://www.headphonesty.com/2024/04/most-common-audiophile-myths/
- pierrepauljack
- Membre HCFR
- Messages: 169
- Inscription Forum: 18 Sep 2003 0:08
- Localisation: Dans le sud ...
Bon je viens de tester MathEQ et l'option Crossfeed (j'ai installé Foobar spécialement pour ça vu que c'est gratuit en tant que composant Foobar)...
Bof. J'ai un peu l'impression de jouer au jeu des 7 différences, c'est quasi pareil avec les extrémités gauche et droite qui s'effacent je dirais. Pour moi l'effet enceintes marche pas du tout, j'ai toujours l'impression d'écouter au casque. Là comme ça pour moi aucun intérêt. Au final j'ai juste le sentiment d'une image resserrée en largeur sans avoir gagné de la profondeur. En le désactivant j'ai le sentiment de retrouver une écoute "complète".
Testé avec l'IESL et mon bon vieux SR-007 MK2.
Pour une écoute enceintes, je n'ai jusque là rien trouvé de satisfaisant, même le Raal ou le Mysphere j'ai trouvé ça plutôt mauvais et toujours avec une image casque. Le Sigma est un casque merveilleux mais il ne sonne pas non plus comme des enceintes. Au fond pour une image type enceintes, rien ne vaut... des enceintes. Ou peut-être un Smyth Realiser?
Bof. J'ai un peu l'impression de jouer au jeu des 7 différences, c'est quasi pareil avec les extrémités gauche et droite qui s'effacent je dirais. Pour moi l'effet enceintes marche pas du tout, j'ai toujours l'impression d'écouter au casque. Là comme ça pour moi aucun intérêt. Au final j'ai juste le sentiment d'une image resserrée en largeur sans avoir gagné de la profondeur. En le désactivant j'ai le sentiment de retrouver une écoute "complète".
Testé avec l'IESL et mon bon vieux SR-007 MK2.
Pour une écoute enceintes, je n'ai jusque là rien trouvé de satisfaisant, même le Raal ou le Mysphere j'ai trouvé ça plutôt mauvais et toujours avec une image casque. Le Sigma est un casque merveilleux mais il ne sonne pas non plus comme des enceintes. Au fond pour une image type enceintes, rien ne vaut... des enceintes. Ou peut-être un Smyth Realiser?
- Sylvanor
- Messages: 1873
- Inscription Forum: 18 Oct 2005 15:39
- Localisation: Dans la lune
Sylvanor a écrit:Pour une écoute enceintes, je n'ai jusque là rien trouvé de satisfaisant, même le Raal ou le Mysphere j'ai trouvé ça plutôt mauvais et toujours avec une image casque. Le Sigma est un casque merveilleux mais il ne sonne pas non plus comme des enceintes. Au fond pour une image type enceintes, rien ne vaut... des enceintes. Ou peut-être un Smyth Realiser?
Le crossfeed ne doit pas être surestimé: c'est un palliatif utilisé (en particulier lorsque l'on réalise un mixage) pour se donner une idée, quand on écoute au casque de ce que donnera l'enregistrement une fois diffusé sur des enceintes. On peut l'utiliser, sur des CD (=résultat d'un mixage) pour essayer d'obtenir un résultat analogue (mais ce n'est pas une méthode pour “transformer un casque en paire d'enceintes”).
Il existe des appareils — comme le Phonitor 2 de chez SPL, qui embarquent des réglages matriçage plus complexe, qui permettent de modifier le différentiel temporel (6 réglages d'angle de + ou - 15 à 75 degrés vis-à-vis de la perpendiculaire au point de d'écoute pour la position de chaque “enceinte”) entre les deux canaux et le différentiel de niveau entre les deux canaux sur 6 positions (crossfeed), en combinant les deux et tout en “centrant” ou en décalant plus ou moins l'ensemble. C'est à mon avis convainquant — modulo le prix de l'appareil qui reste cher, même si les deux suivants le sont encore plus.
Le Smyth Realizer A16 propose un système logiciel qui permet, à partir d'une source de type 5.1, de simuler au casque l'écoute réalisée sur des enceintes en appliquant au signal numérique un traitement logiciel (ça marche, mais le tarif est — très — élevé).
Le Corda Soul, qui travaille en numérique sur le signal qu'on lui envoie, propose des réglages analogues, plus des possibilités de correction (utilisable sur casques et sur enceintes), mais, si j'ai bien compris, sur un type de casques limité — et le tarif n'est pas non plus spécialement indolore.
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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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- Localisation: Entre Savagnin et Comté
Le Smyth Realizer A16 a, si je me souviens bien, été testé par hcfr chez les artisans du son.
Ça a l'air d'être une tuerie.
"Un truc de ouf" qui coûte un rein et nécessite un réglage complexe, mais dont les résultats sont hallucinants.
Remy
Ça a l'air d'être une tuerie.
"Un truc de ouf" qui coûte un rein et nécessite un réglage complexe, mais dont les résultats sont hallucinants.
Remy
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Et il poussa un de ces soupirs qui n'appartiennent qu'à ceux dont le génie se heurte aux âpres nécessités de la vie ...
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rmsk - Modérateur Haute-Fidélité
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- Inscription Forum: 14 Nov 2005 0:37
- Localisation: Juste au sud du zoo de Vincennes
On est passé d'un traitement simple de CROSSFEED qui ne fait que diminuer la distorsion d'image du casque, en la ramenant à une stéréophonie plus frontale, à des traitements de "spatialisation", qu'ils soient le fait de casques (SIGMA, MYSPERE, RAAL) ou carrément de traitement complexe pour transformer du temporel (SMITH REALIZER).
Le pauvre CROSSFEED qui ne vise pas de reproduire de tels objectifs parait n'être qu'un petit pansement, qui pour ma part rempli son rôle et non un autre.
Le pauvre CROSSFEED qui ne vise pas de reproduire de tels objectifs parait n'être qu'un petit pansement, qui pour ma part rempli son rôle et non un autre.
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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- Localisation: HCFR
renecito a écrit:On est passé d'un traitement simple de CROSSFEED qui ne fait que diminuer la distorsion d'image du casque, en la ramenant à une stéréophonie plus frontale, à des traitements de "spatialisation", qu'ils soient le fait de casques (SIGMA, MYSPERE, RAAL) ou carrément de traitement complexe pour transformer du temporel (SMITH REALIZER).
Le pauvre CROSSFEED qui ne vise pas de reproduire de tels objectifs parait n'être qu'un petit pansement, qui pour ma part rempli son rôle et non un autre.
Remarque, s'il existe des softs qui font crossfeed et réglage d'angle, cela peut vouloir dire que des solutions logiciels plus accessibles que des DSP propriétaires et embarqués sont peut-être en vue.
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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Avant le Smyth Realiser A16 y avait le A8 qui était je crois beaucoup moins cher et dont tout le monde disait qu'il était déjà un truc dingue. Je ne sais pas vraiment quelle est la différence entre les deux ?
Sûrement tout à fait abordable en occasion, puisque j'ai l'impression qu'il n'est malheureusement plus fabriqué.
Sûrement tout à fait abordable en occasion, puisque j'ai l'impression qu'il n'est malheureusement plus fabriqué.
- Sylvanor
- Messages: 1873
- Inscription Forum: 18 Oct 2005 15:39
- Localisation: Dans la lune
Vivement le Smyth Realizer A32.
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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- Localisation: HCFR
Je pense que je vais même patienter jusque 2048
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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En attendant, j'écoute sur un Focal Clear avec CROSSFEED, la bande son de
La stéréophonie est grande, la prise de son présente de la profondeur et l'image est sortie de ma tête, qui n'est pas celle de tout le monde.
La stéréophonie est grande, la prise de son présente de la profondeur et l'image est sortie de ma tête, qui n'est pas celle de tout le monde.
Dernière édition par renecito le 24 Juin 2023 15:58, édité 1 fois.
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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The force is strong with you, young Soundwalker !
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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