STAX : casques et amplificateurs

[ppierre]

Tout comme désinformer pour vendre...

[ajr]

Bonjour,

Après avoir remercié ppierre de nous avoir fait connaître ce Topping EHA5 et d'en être le primo testeur sur le forum HCFR, souhaitons longue vie à cet amplificateur pour casque électrostatique et à ses compagnons de jeux musicaux.

Bonne journée.

[ok3d]

Bonjour à tous,

étant créateur de casque avec cellules électrostatiques je me permet d'alerter les futurs acquéreurs de cet ampli.

Sa capacité de niveau de sortie hors norme semble attractive mais dans quel but ?

Il faut avoir à l'esprit:

1/ la tension de claquage de l'air dans des conditions thermique et d'humidité continental standard est entre 2 à 3 kv/mm,
or l'écarts moyen entre une membrane et les stators est de 0.5mm, donc en modulant jusqu'à 2000v pp, les risques de créer des trous dans la membrane (créés par des arcs électriques) sont évident et ces dégâts seront irréversible.

2/ le tension de modulation de doit jamais dépasser la tension de Bias (polarisation), donc proposer 700v rms avec un bias de 580v est surprenant et surtout incohérent...

Après tout dépend du prix du casque mais les possesseurs de modèles supérieur à 1000€ peuvent réfléchir.

Bien entendu si l'on reste raisonnable avec le niveau d'écoute (quoique tout est relatif à l'auditeur) tout ira bien.

Mais alors pourquoi une surenchère du niveau de sortie ??? (argument marketing non fondé)

Prudence donc... mais produit intéressant malgré tout.

Désolé pour ce petit bémol...

[ajr]

En espérant que tu n'as pas encore besoin d'une canne , @Olivier, bonjour et merci pour ces informations d'un spécialiste en électronique et fabrication de casques électrostatiques invitant son utilisateur et les futurs acquéreurs de cet amplificateur à la prudence.


Bonne journée.

[renecito]

Merci Olivier pour ces sensibilisations,

l'argument "marketing" est banal dans la "hifi", mais ce qui est surprenant dans ce cas, en dehors du non intérêt, c'est d'avoir concrètement levé les protections nécessaires.

STAX est le créateur de cette technologie et même si les copies ont une pleine légitimité, il ne faut pas perdre de vue que les amplis et les casques STAX sont dimensionnés dans un soucis d'optimisation.
Même à l'époque des "energisers" SRD7, les spécifications indiquaient les limites d'exploitation.
Bien sur, certains ont voulus dépasser ces limites, par leurs alternatives aux amplis STAX, pour obtenir des niveaux sonores plus importants.
Ces choix STAX ne pouvaient le faire à cause d'une politique de garantie cohérente.

Donc en utilisant des amplifications non conformes, on sort de la garantie sur les casques STAX et donc à chacun de juger de son risque.

J'ai possédé il y a longtemps un KOSS ESP10, dont les petits trous dans la membrane n'étaient pas d'origine !

[ppierre]

Par curiosité, cela correspond à combien de décibels les 580v préconisé (eg. ou sur un certain modèle) ?

Sinon, moi j'ai réglé le niveau d'amplification de l'ampli électrostatique pour qu'il corresponde à mes enceintes amplifiées. Donc j'écoute au même niveau entre les deux. Le réglage se faisant sur le DAC et la source.

[renecito]

Bonjour,

ne pas confondre les 580 V de polarisation avec l'amplification de la modulation qui est au maximum de 470 V chez STAX.
Quand au niveau sonore résultant il est lié également à la sensibilité du casque comme pour les électrodynamiques.
exemple du SR-L700 que je possède - Sensibilité : 101 dB / 100 V rms à 1 kHz
et un ampli STAX SRM-353X fournit une tension de sortie maximale : 400 V RMS / 1 kHz

Il faut aussi comprendre que si le niveau de modulation dépasse la polarisation on génère de la distorsion.
Topping aurait réalisé un produit plus "cohérent" en montant également la polarisation à 700 V, mais comme ils ne font pas des casques, ils ont limité celle-ci pour la norme STAX de 580 V.

[ppierre]

On est donc à plus de 100db ?

[Anonyme65]

.../...
STAX est le créateur de cette technologie et même si les copies ont une pleine légitimité, il ne faut pas perdre de vue que les amplis et les casques STAX sont dimensionnés dans un soucis d'optimisation.
.../...

Donc en utilisant des amplifications non conformes, on sort de la garantie sur les casques STAX et donc à chacun de juger de son risque.
.../...

Bonjour René et tous,
Bah en lisant ce topic Stax je comprends plutôt que les amplis casques Stax ne soient pas suffisant pour les alimenter (exemple du SR-007 mk2)...
Ou alors je lis de travers

[renecito]

Ils ne sont effectivement pas suffisants pour certains.
Comment le concepteur du casque se trompe à ce point ?
Il devrait prendre conseil auprès de tels "spécialistes"?
En même temps, ils ont vendus tellement plus d'amplis que les "experts", donc ils ne changeront pas de politique.
Pour ma part, mes déficits "audiophiles" sont tels, que cela ne me pose pas de problème !

[dub]

J'avoue ne pas comprendre de quoi l'on parle. Si j'ai bien compris ce qui a été plus haut, on obtiendrait avec le couple SR-L700/SRM-353X facilement une écoute entre 101 et 104db (1kHz) en pointe (et 107db au maximum) : en quoi cela serait-il insuffisant ? Du point de vue de l'oreille elle-même, c'est même déjà beaucoup voire trop si l'on abuse. Y aurait-il eu des casques et des amplis vendus séparément (et non en couple) dont les caractéristiques techniques rendent l'association sujette à caution ?

[ajr]

Bonjour,

Comme j'ai parfois indiqué que j'avais eu l'intention de revenir avec un SR-007 MKII ou de passer commande pour compléter le SR-009, si j'en crois ce que j'ai pu entendre dans le grave...avec un amplificateur SRM-353X, ce casque est un cas à part dans la production récente de STAX.

Comme je n'avais pas pu l'essayer sur un SRM-727 II, ce n'est pas l'écoute, en compagnie de Jeff_jacko, du SR007 optimisé d'Olivier_OK3D sur un amplificateur de sa fabrication qui m'avait fait changer d'avis. Car, si je n'avais pas retrouvé le grave confus du MKII, la version du casque OK3D de 2019 lui était déjà supérieure à bien des égards.

Cela dit, si le SR-009 se montre sous un autre jour lorsque je l'utilise avec mon ampli/DAC OK3D, s'il délivre un grave étonnant avec cette amplification qui a la particularité de renforcer l'infragrave de 3dB à 30 hertz, c'est, certes, différent, c'est autre chose, mais pas forcément meilleur qu'avec le SRM-727II dont il se disait qu'il avait été adapté au 009.

Également à noter que les Américains auraient préféré le 007 au 009 et qui n'est probablement pas étonnant si l'on prend la courbe Harman comme repère.


Bonne journée.

[dub]

Oui, mais renforcer le grave, soit par équalisation soit par le circuit d'amplification, c'est autre chose à mon avis que parler d'insuffisance d'un ampli.

[ajr]

Pour palier à un rendement plus faible sur les premiers casques OK3D, les amplificateurs d'Olivier comportent quatre transfos STAX dont seulement deux équipent les amplis de la marque japonaise.
Débrayable, le renforcement électronique du grave servait également à renforcer l'extrême grave de ses casques artisanaux. Ce qui n'est plus forcément nécessaire, puisque mon AEL V6 n'en est plus doté que d'une paire et qu'il lui reste énormément de réserve au cours des écoutes à niveau conséquent. Potentiomètre à 10 heures avec le V4 M1 et vers midi avec le 009. Sur SRM-727II: 009 4,5/5, OK3D 7/8 sur 10.


Bonne journée.

[renecito]

Moi j'ai un petit SRM-252S vendu par un ami et qui fait sacrément bien le travail.
Les informations concernant sa tension de sortie maximum sont surprenantes, car en France les distributeurs annoncent 400 V r.m.s., alors que le constructeur spécifie 280 V r.m.s. sur son site et les distributeurs américains aussi.
Sacré français qui vérifient leurs sources quand ils ont le temps, à moins que ... ?
En tout cas, il amplifie largement pour piloter mes SR-207, SR-404 et SR-L700 et l'espace intersidéral est bien perçu et quand on me demande combien ça envoie, je frime en indiquant 400 V.
Le seul manque dans cette sensation d'espace, c'est que n'entends pas de petit oiseaux, ni de cigales et après avoir posé la question à mon spécialiste de frère, il m'a conseillé d'augmenter les doses de pastis.