Avatar, la voie de l’eau [2022]

[cmoileena]

La fainéantise et le manque d'imagination est flagrant

Cameron n'est pas vraiment un fainéant ni en manque d'imagination....

[Keron]

Il n'y a pas que l'histoire de la guerre entre les hommes et les autochtones dans ce second opus. Il y a aussi l'histoire du poisson et de la protection de la nature. Le thème parental aussi avec la difficulté des adolescents entre imposer un cadre trop étroit et trop de laxisme.

[rann]

La fainéantise et le manque d'imagination est flagrant

Cameron n'est pas vraiment un fainéant ni en manque d'imagination....

Tu le connais ?

[cmoileena]

Cameron n'est pas vraiment un fainéant ni en manque d'imagination....

Tu le connais ?

Oui je connais son travail, son perfectionnisme, il s'occupe de tout sur un film. Il a même participé à la conception de ses propres caméras 3D.
Je connais sa filmographie et la plupart de ses implications durant les tournages. Avatar, titanic, abyss, terminator..................
Il a des défauts mais certainement pas ceux que tu cites.

[Darkhan]

[....]

Après, j'ai trouvé idiot de permettre à des hommes de revenir à la vie. C'est une histoire sans fin à ce compte. On reprend à chaque fois avec la sauvegarde. Ce pourquoi je pense vraiment que Cameron va éviter de faire un nouveau film avec les méchants humaines.

[....]

Clair c'était completement débile
et il lui a fallut 10 ans pour pondre cela

Le film a beaucoup de ressort scénaristiques débiles mais celui ci est sans doute le pire

[Esscobar]

Cameron n'est pas vraiment un fainéant ni en manque d'imagination....

Il l'est devenu comme beaucoup de vieux briscards de la réalisation. Tout homme à ses limites .

[Keron]

[....]

Après, j'ai trouvé idiot de permettre à des hommes de revenir à la vie. C'est une histoire sans fin à ce compte. On reprend à chaque fois avec la sauvegarde. Ce pourquoi je pense vraiment que Cameron va éviter de faire un nouveau film avec les méchants humaines.

[....]

Clair c'était completement débile
et il lui a fallut 10 ans pour pondre cela

Le film a beaucoup de ressort scénaristiques débiles mais celui ci est sans doute le pire

Surtout qu'à la base, quand tu veux trouver un méchant plus méchant et idiot chez les hommes, c'est facile à trouver. Pas besoin de prendre la mémoire d'un mort.

J'admire en cela Georges Martin pour sa créativité avec ses personnages. Au début tu places untel ou untel dans telle case. Les gentils. Les méchants. Puis tu réalises qu'il faut défaire les sacs car aucun des personnages inventé n'est ce qu'il semble. Ils ont tous des failles et des tares affectives. Une histoire aussi qui explique en partie ce qu'ils sont. En fait c'est proche de la réalité. Le luxe de l'auteur est qu'il est ensuite capable de tuer ces personnages malgré le soin apporté à sa création.

Mais ce que Cameron a fait avec Avatar c'est quand même énorme. Et cette 3D sur le second opus, je ne l'oublierais jamais. C'est la seule fois où je me suis senti en immersion dans un film à ce point. En tout cas pour un univers 3D. Ce dont n'avait pas été capable le premier car on voyait trop les plans fait pour la 3D.

[Analogeek]

La fainéantise et le manque d'imagination est flagrant

+1

[vaudoudou]

Je passerai sur le scénario plus que bancal dont plusieurs ont déjà parlé. Par contre, il y a un truc qui n'a pas de sens selon moi : mais où est passée la langue Na'vi?!

Tu as raté une info au début du film. Jake regarde ses enfants alors qu'ils jouent. On les entend parler Navii. En off, Jake explique qu'avec l'habitude ça finit par sonner comme de l'anglais à ses oreilles. On entend donc les personnages parler anglais alors qu'en réalité quand ils se parlent entre eux ils parlent évidemment en Navii. C'est un procédé de mise en scène. On peut voir ça également dans le 13e guerrier de façon plus explicite, mais c'est la même logique. D'ailleurs quand on est en présence des Avatars ennemis qui ne maîtrisent pas la langue, les autochtones parlent en Navii et il y a des sous-titres, pour souligner le fait que les Avatars ne les comprennent pas.

[vaudoudou]

Tu le connais ?

Oui je connais son travail, son perfectionnisme, il s'occupe de tout sur un film. Il a même participé à la conception de ses propres caméras 3D.
Je connais sa filmographie et la plupart de ses implications durant les tournages. Avatar, titanic, abyss, terminator..................
Il a des défauts mais certainement pas ceux que tu cites.

Et bien moi c'est +1 cmoileena !

Je trouve que taxer un film comme Avatar 2 de fainéant et de manque d'imagination est absurde, et même irrespectueux quand on voit le travail colossal qui a été abattu par toutes les équipes pour donner vie à cet univers.
Et au delà même de l'aspect visuel, on peut ne pas aimer l'histoire, mais penser qu'il n'y a pas un gros travail d'écriture et de création derrière c'est tout simplement se tromper. Après on adhère ou pas mais c'est plus une question de goût et ça reste très subjectif.

[Esscobar]

Je trouve que taxer un film comme Avatar 2 de fainéant et de manque d'imagination est absurde, et même irrespectueux quand on voit le travail colossal qui a été abattu par toutes les équipes pour donner vie à cet univers.
Et au delà même de l'aspect visuel, on peut ne pas aimer l'histoire, mais penser qu'il n'y a pas un gros travail d'écriture et de création derrière c'est tout simplement se tromper. Après on adhère ou pas mais c'est plus une question de goût et ça reste très subjectif.

Attention à ne pas détourner les propos sur le terme "fainéant" employé ici ... Évidemment que l'investissement des équipes a été là, caméramen, monteurs, graphistes, chorégraphes, décorateurs ...

La fainéantise s'il y a, c'est bien dans l'écriture et la cohérence, là clairement on sent les lacunes qui impactent donc principalement l'histoire/scénario. Si des gens trouvent tout cela rationnel, consistant et harmonieux, c'est qu'ils sont d'une douce candeur pour analyser un film . Après tout il y a des gens qui trouvent que JUL est un bon chanteur .

[vaudoudou]

Je trouve que taxer un film comme Avatar 2 de fainéant et de manque d'imagination est absurde, et même irrespectueux quand on voit le travail colossal qui a été abattu par toutes les équipes pour donner vie à cet univers.
Et au delà même de l'aspect visuel, on peut ne pas aimer l'histoire, mais penser qu'il n'y a pas un gros travail d'écriture et de création derrière c'est tout simplement se tromper. Après on adhère ou pas mais c'est plus une question de goût et ça reste très subjectif.

Attention à ne pas détourner les propos sur le terme "fainéant" employé ici ... Évidemment que l'investissement des équipes a été là, caméramen, monteurs, graphistes, chorégraphes, décorateurs ...

La fainéantise s'il y a, c'est bien dans l'écriture et la cohérence, là clairement on sent les lacunes qui impactent donc principalement l'histoire/scénario. Si des gens trouvent tout cela rationnel, consistant et harmonieux, c'est qu'ils sont d'une douce candeur pour analyser un film . Après tout il y a des gens qui trouvent que JUL est un bon chanteur .

Attention à bien lire les messages en entier. Je parle également du gros travail d'écriture qui a été fourni. Si il y a des gens qui pensent que ça ne demande pas beaucoup de travail d'écrire un scénario comme celui d'Avatar, c'est qu'ils ont une grande méconnaissance de la dramaturgie et de l'écriture scénaristique

[Esscobar]

Je pense le contraire, l'écriture a été bâclée, sinon il n'y aurait pas de trucs aussi aberrants !

Le colonel n'aurait jamais eu de fils et il ne serait pas revenu comme par magie avec une explication complètement éclatée . Et Sully n'aurait pas quitter sa tribu en faisant croire aux spectateurs qu'ainsi les vilains humains auraient spontanément arrêté d'embêter les Navy's ... Non dire qu'ils ont travaillé dessus sérieusement ne peut que me faire sourire ... Ou alors s'ils y ont passé tant de temps ils auraient dû lâché la rails de poudreuse .

D'ailleurs l'écriture aurait été bien meilleure si cet opus avait été séparé en 2 films

[vaudoudou]

Je pense le contraire, l'écriture a été bâclée, sinon il n'y aurait pas de trucs aussi aberrants !

Je le répète, on peut trouver l'histoire nulle, c'est subjectif. Pour ma part même si je trouve pas ça parfait j'aime beaucoup.
L'écriture des suites d'Avatar c'est le fruit de plusieurs années de travail. C'est documenté, y a eu suffisamment d'interviews de Cameron pour qu'on le sache. On peut trouver le résultat de ce travail mauvais mais dire que ça a été bâclé c'est factuellement faux, c'est pas une question d'opinion.

[Keron]