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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Belenos38, chrmzn, ddmkg, DSAGNES, Duarmod, ericb56, francoisfern, kondor001, led balloon, Mahavishnu, NONO3362, xathrepsy et 144 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
question sur alimentation 12v
Quand tu parles de réjection c'est comme si tu parlais d'un alignement de tuner pour moi.
Taux de ripple, de bruit, j'ai essayé avec un radio USB 5V, et le bruit, avec le Wall Wart USB 5V 3.1A je n'ai que du bruit, alors qu'avec une alim linéaire je capte les mêmes stations FM de façon claire et nette.
Ok, le radio c'est un gain énorme à partir d'une source FM, mais le DAC je ne le néglige non plus.
Taux de ripple, de bruit, j'ai essayé avec un radio USB 5V, et le bruit, avec le Wall Wart USB 5V 3.1A je n'ai que du bruit, alors qu'avec une alim linéaire je capte les mêmes stations FM de façon claire et nette.
Ok, le radio c'est un gain énorme à partir d'une source FM, mais le DAC je ne le néglige non plus.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
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- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
On ne parle pas d'un amplificateur, mais d'une alim, mais je comprend un peu ce que tu veux dire.
Pour fournit un courant le plus droit, tout le temps égal et sans bruit que possible.
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Pour fournit un courant le plus droit, tout le temps égal et sans bruit que possible.
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- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
Une alim linéaire est par définition est plus linéaire.
Composée de transformateur à ratio calculé, de rectification, de régulateurs et de filtrage, avant et après le régulateur ne peut qu'être mieux qu'une alim à découpage cheap.
Composée de transformateur à ratio calculé, de rectification, de régulateurs et de filtrage, avant et après le régulateur ne peut qu'être mieux qu'une alim à découpage cheap.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
Idée reçue audiophile
Le DAC est composé d'amplificateurs.
Généralement en interne il y aussi des modules de conversions DC/DC (donc à découpage hein) pour créer les tensions utiles aux différents circuits. C'est d'ailleurs très clair puisque l'appareil (ici le iFi Stream) peut-être alimenté entre 9 et 15Vdc.
Ceci dit, il est possible que ce soit un convertisseur "linéaire" mais dans ce cas il faut prévoir les dissipateurs thermiques !
L'alimentation linéaire ne veut pas dire que sa sortie est linéaire.
"En électronique, un régulateur linéaire, est un régulateur de tension reposant sur un composant actif travaillant dans sa zone linéaire ou sur un composant passif, comme une diode Zener, travaillant dans sa zone inverse."
C'est une appellation en rapport avec les composants et pas en rapport avec ce qui l'en résulte. Il y aura toujours une ondulation résiduelles et ceci peu importe la manière de faire la tension continue.
Chaque type d'alimentation a ses avantages et ses inconvénients, il faut juste choisir en fonction du besoin
Et il est plus simple de filtrer une composante résiduelle de fréquence élevée qu'une composante résiduelle de 100Hz
D.
Le DAC est composé d'amplificateurs.
Généralement en interne il y aussi des modules de conversions DC/DC (donc à découpage hein) pour créer les tensions utiles aux différents circuits. C'est d'ailleurs très clair puisque l'appareil (ici le iFi Stream) peut-être alimenté entre 9 et 15Vdc.
Ceci dit, il est possible que ce soit un convertisseur "linéaire" mais dans ce cas il faut prévoir les dissipateurs thermiques !
L'alimentation linéaire ne veut pas dire que sa sortie est linéaire.
"En électronique, un régulateur linéaire, est un régulateur de tension reposant sur un composant actif travaillant dans sa zone linéaire ou sur un composant passif, comme une diode Zener, travaillant dans sa zone inverse."
C'est une appellation en rapport avec les composants et pas en rapport avec ce qui l'en résulte. Il y aura toujours une ondulation résiduelles et ceci peu importe la manière de faire la tension continue.
Chaque type d'alimentation a ses avantages et ses inconvénients, il faut juste choisir en fonction du besoin
Et il est plus simple de filtrer une composante résiduelle de fréquence élevée qu'une composante résiduelle de 100Hz
D.
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- Dagda
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- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Il existe des bonnes alimentation de tous les types, mais c'est dur de trouver vraiment bon a bas prix dans la catégorie Low Noise.
Toujours eu des problèmes de bruits avec les alim à bas prix, quant ça ne transmet pas le bruit à l'appareil alimenté, c'est aux autres à l’entour, les tuners en particulier.
Toujours eu des problèmes de bruits avec les alim à bas prix, quant ça ne transmet pas le bruit à l'appareil alimenté, c'est aux autres à l’entour, les tuners en particulier.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
Bon, ben je vais rester avec ma batterie 12v comme ça il n'y aura plus de bruit du tout !
- af06
- Messages: 633
- Inscription Forum: 27 Nov 2007 20:09
mroboto a écrit:... les tuners en particulier.
Classique avec des alimentations à découpage n'ayant pas de blindage ... c'est d'ailleurs le principale problème avec les SMPS
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- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Oui , c'est depuis que les alimentations Wall wart sont à découpage, avant il n'y avait pas de problèmes.
Maintenant si tu veux pas à découpage tu vas vers linear power supply sur eBay etc, ça marche mieux sans dépenser 200€ non plus.
Maintenant si tu veux pas à découpage tu vas vers linear power supply sur eBay etc, ça marche mieux sans dépenser 200€ non plus.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
Ça ne marche pas mieux, il faut arrêter de dire ça alors que techniquement ce n'est pas une vérité absolue
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- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Sinon essaies de trouver une alim linéaire à découpage si ça peut te faire plaisir, qui ne produit aucun bruit ni physique, ni en entrée, ni en sortie, et qui ne coûte pas plus cher.
J'ai donné des idées > https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313&_nkw=12V+15W+linear+power+supply&_sacat=0
Vas y avec les tiennes...
Si c'est pour avoir de quoi de relativement bon et à bon prix, ma piste est la bonne (Meilleure pour l'instant je crois).
Les alim murales à découpage j'utilise ça pour charger des batteries point. (Sans compter le PC et à l'exception de mes amplis class D), mais le bruit, une carte mère a plein de filtrage intégré et un ampli y est moins sensible qu'une source.
Il y a quand même des alim à découpage de bonne facture aussi, mais c'est plus rare. C'est meilleur pour 1. l'efficacité, et 2. beaucoup de puissance, 3. le poids et l'encombrement, 1300 Watts pour moins de 5Kg dans mon alim PC, sinon point d'avantages.
Je n'aime pas le fait que toutes les petites alim murales soient devenues à découpage, c'est plus puissant, mais bonjour les bruits de sifflements.
J'ai donné des idées > https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313&_nkw=12V+15W+linear+power+supply&_sacat=0
Vas y avec les tiennes...
Si c'est pour avoir de quoi de relativement bon et à bon prix, ma piste est la bonne (Meilleure pour l'instant je crois).
Les alim murales à découpage j'utilise ça pour charger des batteries point. (Sans compter le PC et à l'exception de mes amplis class D), mais le bruit, une carte mère a plein de filtrage intégré et un ampli y est moins sensible qu'une source.
Il y a quand même des alim à découpage de bonne facture aussi, mais c'est plus rare. C'est meilleur pour 1. l'efficacité, et 2. beaucoup de puissance, 3. le poids et l'encombrement, 1300 Watts pour moins de 5Kg dans mon alim PC, sinon point d'avantages.
Je n'aime pas le fait que toutes les petites alim murales soient devenues à découpage, c'est plus puissant, mais bonjour les bruits de sifflements.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
SMSL-SU-x - DACs très performants .... SMPS intégrée
TOPPING D90 - DAC très performant ... alimentation classique avec transformateur
Il faut vraiment arrêter de considérer l'alimentation à découpage comme n'étant bonne qu'à donner du jus et avoir un bon rendement. Comme n'importe quelle alimentation elle a un domaine d'utilisation où elle sera la plus performante et si on la choisi correctement elle aura les performances voulues.
D.
TOPPING D90 - DAC très performant ... alimentation classique avec transformateur
Il faut vraiment arrêter de considérer l'alimentation à découpage comme n'étant bonne qu'à donner du jus et avoir un bon rendement. Comme n'importe quelle alimentation elle a un domaine d'utilisation où elle sera la plus performante et si on la choisi correctement elle aura les performances voulues.
D.
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On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Mes chargeurs Nitecore, je les débranche quand il n'y a pas de piles dedans, parce que sinon ils me dérangent.
Fournis les liens que tu veux pour qu'il trouve ce qu'il recherche, il testera et on se fera une idée.
Fournis les liens que tu veux pour qu'il trouve ce qu'il recherche, il testera et on se fera une idée.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
On va faire un peu de "reverse engineering"
Pour rappel, le Zen Stream embarque une puce ARM qui s'alimente en 5Vdc et 3.3Vdc.
Le bloc d'alimentation est soit 9Vdc soit 15Vdc.
Donc il faut impérativement un convertisseur DC/DC dans l'appareil.
Vu le côté compact et vu les composants qu'il y a dedans, c'est obligatoirement un convertisseur à découpage.
En l'occurrence, un "synchronous 1.5MHz high-speed power supply controller" ...
C'est la petite pucinette de 3mm x 3mm symbolisée au milieu à gauche avec la prise de courant orange.
En cherchant un peu il doit probablement s'agir d'une puce du type ST1S09 ou SEMTECH SC1211VX.
Donc, c'est une puce qui utilise le PWM pour créer une tension ... le même principe qu'une alimentation à découpage !
C'est d'autant plus confirmer avec la bardée de selfs de filtrage qu'il y au niveau de l'alimentation et autour de la dite puce.
Du coup, peu importe le type d'alimentation utilisé du moment que c'est de bonne facture et utilisé dans sa plage de fonctionnement idéale. Pour une SMPS c'est en gros entre 75 et 95% de sa puissance max (voir le datasheet pour connaitre la zone d'efficacité).
Notre ami était parti sur le bloc iPower2 de chez iFi, et j'ai dis que ça pouvait parfaitement coller surtout que le tarif est presque honnête. Il est composé d'un filtrage EMI (assez rare sur des blocs secteur de la sorte), et c'est une vrai petite alimentation à découpage dedans.
D.
Pour rappel, le Zen Stream embarque une puce ARM qui s'alimente en 5Vdc et 3.3Vdc.
Le bloc d'alimentation est soit 9Vdc soit 15Vdc.
Donc il faut impérativement un convertisseur DC/DC dans l'appareil.
Vu le côté compact et vu les composants qu'il y a dedans, c'est obligatoirement un convertisseur à découpage.
En l'occurrence, un "synchronous 1.5MHz high-speed power supply controller" ...
C'est la petite pucinette de 3mm x 3mm symbolisée au milieu à gauche avec la prise de courant orange.
En cherchant un peu il doit probablement s'agir d'une puce du type ST1S09 ou SEMTECH SC1211VX.
Donc, c'est une puce qui utilise le PWM pour créer une tension ... le même principe qu'une alimentation à découpage !
C'est d'autant plus confirmer avec la bardée de selfs de filtrage qu'il y au niveau de l'alimentation et autour de la dite puce.
Du coup, peu importe le type d'alimentation utilisé du moment que c'est de bonne facture et utilisé dans sa plage de fonctionnement idéale. Pour une SMPS c'est en gros entre 75 et 95% de sa puissance max (voir le datasheet pour connaitre la zone d'efficacité).
Notre ami était parti sur le bloc iPower2 de chez iFi, et j'ai dis que ça pouvait parfaitement coller surtout que le tarif est presque honnête. Il est composé d'un filtrage EMI (assez rare sur des blocs secteur de la sorte), et c'est une vrai petite alimentation à découpage dedans.
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Les inductions doivent aider, mais côté capacitance, c'est pas super gros, j'ajouterais des 10uf 50V Cetramic aux Solid Polymer, ça ça ferait une différence, mais c'est facile juste quand il y a la place pour travailler et pour la pièce elle même, Comme sur un D10s par exemple, ça ressemble à ça https://www.cjoint.com/doc/21_07/KGodWQY0g2G_IMG-0448.JPG
Le IFI Zen Stream est un appareil un peu conçu pour fonctionner avec n'importe quoi.
Mais bon il faut aussi se faire plaisir !
Plus pour la qualité que le luxe de mon côté.
Le IFI Zen Stream est un appareil un peu conçu pour fonctionner avec n'importe quoi.
Mais bon il faut aussi se faire plaisir !
Plus pour la qualité que le luxe de mon côté.
- mroboto
- Messages: 4511
- Inscription Forum: 26 Avr 2010 22:21
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