Attention, tu deviens HR ... Hors Rhétorique .
Bref désolé d'avoir castré le rêve de la chimère sur le "haut rendement", même si le kiki est moins dur, la vie continue
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Toutes les enceintes HiFi
CQFD : un ratiocineur un peu cuistre, à l'humour un peu vulgaire en plus de ça.
- haskil
- Messages: 61135
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
C'est bizarre, quand même, que dès que cela ne va pas dans ton sens, tu passes directement à l'attaque personnelle ?
Tu règles toujours tes problèmes ainsi dans la vie, même si tu es dans l'erreur ? Bizarre comme concept .
Tu règles toujours tes problèmes ainsi dans la vie, même si tu es dans l'erreur ? Bizarre comme concept .
- Esscobar
- Messages: 8544
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Il n'existe aucune valeur objective a partir de laquelle on peu considérer une enceinte comme "haut rendement", Il n'existe aucune norme ou alors il faudrait nous la montrer. Mais oui je pense qu'une sensibilité supérieur à 100dB/W/m peu être considéré comme du haut rendement. En réalité il n'existe que de rare enceintes ayant un telle sensibilité, les chiffres donnés par les fabricants sont a prendre avec précautions, beaucoup donnent la sensibilité sur un pic et dans le médium et parfois/ souvent en trichant un peu. Quand on dépasse les 95dB/W/m c'est déjà pas mal du tout dans le grave !
- wakup2
- Pro-Divers
- Messages: 10101
- Inscription Forum: 14 Fév 2007 0:30
- Localisation: Vouvray
bonjour,
peut on revenir au sujet
étant néophyte dans le haut rendement, je me basais sur les produits qu'on trouve sur le marché, bien rares avec une sensibilté > 90 db, surtout en bibliothèques ...
du 92 db serait déja bien !
je reste donc sur cette valeur > 90 db pour ma quête
quelque chose de facile à alimenter, je ne sais pas si ça va de soit avec le haut rendement
budget grand max : 1500 euros
peut on revenir au sujet
étant néophyte dans le haut rendement, je me basais sur les produits qu'on trouve sur le marché, bien rares avec une sensibilté > 90 db, surtout en bibliothèques ...
du 92 db serait déja bien !
je reste donc sur cette valeur > 90 db pour ma quête
quelque chose de facile à alimenter, je ne sais pas si ça va de soit avec le haut rendement
budget grand max : 1500 euros
- james2010
- Messages: 1477
- Inscription Forum: 21 Nov 2010 15:08
- Localisation: Agglomération grenobloise
j'ai modifié le titre du post pour que que ça colle plus à ma quête et eviter les dérapages et hors sujets
- james2010
- Messages: 1477
- Inscription Forum: 21 Nov 2010 15:08
- Localisation: Agglomération grenobloise
james2010 a écrit:bonjour,
peut on revenir au sujet
étant néophyte dans le haut rendement, je me basais sur les produits qu'on trouve sur le marché, bien rares avec une sensibilté > 90 db, surtout en bibliothèques ...
du 92 db serait déja bien !
je reste donc sur cette valeur > 90 db pour ma quête
quelque chose de facile à alimenter, je ne sais pas si ça va de soit avec le haut rendement
budget grand max : 1500 euros
Voilà, oublie les ratiocineurs doublés de cuistre.
Donc tu cherches une paire d'enceintes ayant un rendement suffisamment élevé pour qu'elles ne n'exigent pas un amplificateur très puissant pour les faire chanter sans contraintes.
Puis-je te demander pour quelle raison tu privilégies une bibliothèque à une colonne ? L'encombrement, si tu poses la bibliothèque sur un pied, sera le même. L'extension du registre grave étant possiblement plus grand avec une colonne qu'avec une bibliothèque.
- haskil
- Messages: 61135
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Ces enceintes en neuf ou en occasion?
La configuration dans mon profil
http://la-cuisine-de-robson.webnode.fr
Gato Audio DIA 250S NPM. PEL Serena Mundorfisé. Pied Acatama HMS 2.1
Acoustic solid classic wood cellule AT MV 740ML, Pro-jet Phono Box S3B, Metronome Technologie CD ONE Signature. Zappiti server.
-
Robson5 - Membre HCFR Contributeur
- Messages: 2924
- Inscription Forum: 05 Mar 2008 20:43
- Localisation: Le Havre Seine Maritime
wakup2 a écrit:Il n'existe aucune valeur objective a partir de laquelle on peu considérer une enceinte comme "haut rendement", Il n'existe aucune norme ou alors il faudrait nous la montrer. Mais oui je pense qu'une sensibilité supérieur à 100dB/W/m peu être considéré comme du haut rendement. En réalité il n'existe que de rare enceintes ayant un telle sensibilité, les chiffres donnés par les fabricants sont a prendre avec précautions, beaucoup donnent la sensibilité sur un pic et dans le médium et parfois/ souvent en trichant un peu. Quand on dépasse les 95dB/W/m c'est déjà pas mal du tout dans le grave !
Voilà ! Et la réponse de gailuron s'inscrivait dans cette logique là... elle était surtout faite pour bien dire à notre ami que 90 dB n'était pas du tout du HR.
- haskil
- Messages: 61135
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
haskil a écrit:Voilà, oublie les ratiocineurs doublés de cuistre.
Tu as un problème ? .
Parce qu'il va falloir penser à se détendre très rapidement au lieu d'insulter gratuitement les gens (surtout lorsqu'on n'est pas face à la personne) ! Ai-je été assez clair ... Car là c'est la troisième fois, je suis patient et gentil, mais 3 fois, comment dire, ça dépasse légèrement les bornes sans oublier que la charte ne le tolère pas DU TOUT ce que tu t'obstines à faire .
Donc tu arrêtes immédiatement, merci !
Dernière édition par Esscobar le 20 Mar 2023 13:51, édité 1 fois.
- Esscobar
- Messages: 8544
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
haskil a écrit:james2010 a écrit:
Donc tu cherches une paire d'enceintes ayant un rendement suffisamment élevé pour qu'elles ne n'exigent pas un amplificateur très puissant pour les faire chanter sans contraintes.
Puis-je te demander pour quelle raison tu privilégies une bibliothèque à une colonne ? L'encombrement, si tu poses la bibliothèque sur un pied, sera le même. L'extension du registre grave étant possiblement plus grand avec une colonne qu'avec une bibliothèque.
Je cherche du haut rendement (pardon du > 90 db) pour gagner en présence et en dynamique (à volume modéré) ... est ce la bonne démarche ?
et aussi pour fonctionner avec un ampli modeste
le format bibliothèque c'est pour une raison d'encombrement, pièce de 13 m2, et enceintes posées sur des meubles
Robson5 a écrit:Ces enceintes en neuf ou en occasion?
plutôt du neuf !
- james2010
- Messages: 1477
- Inscription Forum: 21 Nov 2010 15:08
- Localisation: Agglomération grenobloise
En fait dans ce que je crois avoir compris... le rendement correspond au pourcentage d'énergie fourni et le travail utile factuel
De ce point vue le rendement d'un HP electrodynamique est très mauvais 2 à 4% le restant partant essentiellement en chaleur quelque soit sa sensibilité de 86 ou 100dB/W/m
Par contre cette dernière dB/w/m est primordiale si on souhaite posséder des enceintes et une chaîne vraiment Hi-Fi
De ce point vue le rendement d'un HP electrodynamique est très mauvais 2 à 4% le restant partant essentiellement en chaleur quelque soit sa sensibilité de 86 ou 100dB/W/m
Par contre cette dernière dB/w/m est primordiale si on souhaite posséder des enceintes et une chaîne vraiment Hi-Fi
- wuwei
- Messages: 5680
- Inscription Forum: 05 Jan 2006 10:58
Oui wuwei, c'est bien ça, comme pour tout ce qui est capable de convertir ou faire passer des énergies, tout possède un rendement, et il s'agit de comparer ce qui rentre avec ce qui est exploitable derrière. Le rendement maximum étant de 100%, 1/1, sinon il y aurait création d'énergie à partir de rien et cela n'existe pas.
Dans la photosynthèse qui exploite l'énergie solaire, sur un vélo quand tu pédales, ton estomac lorsqu'il digère les aliments ...
Pour un HP il reçoit une énergie électrique et en ressort un énergie mécanique (les ondes) et principalement thermiques (même s'il y a d'autres petites pertes que j'ai oublié et qui sont totalement négligeables au final). C'est donc un transducteur avec très souvent un rendement inférieur à 2% .
Dans la photosynthèse qui exploite l'énergie solaire, sur un vélo quand tu pédales, ton estomac lorsqu'il digère les aliments ...
Pour un HP il reçoit une énergie électrique et en ressort un énergie mécanique (les ondes) et principalement thermiques (même s'il y a d'autres petites pertes que j'ai oublié et qui sont totalement négligeables au final). C'est donc un transducteur avec très souvent un rendement inférieur à 2% .
- Esscobar
- Messages: 8544
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
james2010 a écrit:haskil a écrit:
Je cherche du haut rendement (pardon du > 90 db) pour gagner en présence et en dynamique (à volume modéré) ... est ce la bonne démarche ?
et aussi pour fonctionner avec un ampli modeste
le format bibliothèque c'est pour une raison d'encombrement, pièce de 13 m2, et enceintes posées sur des meublesRobson5 a écrit:Ces enceintes en neuf ou en occasion?
plutôt du neuf !
C'est clair maintenant.
Il n'est pas certain que l'efficacité des enceintes va résoudre le problème que tu soulèves... le niveau sonore modéré que tu obtiendras sera le même avec une enceintes au rendement plus élevé qu'une autre... et le fait que tu entendras moins bien le grave et l'aigu en raison même de ce faible niveau sonore sera toujours là...
Ce qu'il te faut essentiellement, à moins de choisir une enceinte qui, quelque soit son rendement, aura une courbe de réponse avec un médium creusé ou un grave et un aigu relevé... c'est un amplificateur qui a un loudness de préférence réglable en fonction du niveau sonore ou un réglage de grave et d'aigu séparés qui te permettra de relever les fréquences qu'on n'entend moins bien quand le niveau est bas : de façon à s'approcher de la correction des courbes de Fletcher et Munson...
Cela étant, qu'as-ru actuellement comme enceintes chez toi ?
- haskil
- Messages: 61135
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
voir ma signature si elle est visible ?
Lecteur bluray -> TV -> Denon RCD-M39 -> QAcoustics Concept 20 + caisson SVS SB1000 Pro -> pièce 13 m2
ampli 2*30W sous 6 ohmes
enceintes : 86 db mais faciles à alimenter
j'ai cherché pendant de nombreuses années à retrouver les capacités dynamiques de la chaine hifi de ma soeur, payée 5000 francs à l'époque.
en vain.
j'entendais les sons d'arrière plans avec une présence incroyable que je n'ai jamais retrouvé sur des systèmes à 2000 euros
du style certaines intros qu'on entends presque pas au début d'une piste
je me suis dis que ça venait peut etre des enceintes qui avaient un bon rendement !
Lecteur bluray -> TV -> Denon RCD-M39 -> QAcoustics Concept 20 + caisson SVS SB1000 Pro -> pièce 13 m2
ampli 2*30W sous 6 ohmes
enceintes : 86 db mais faciles à alimenter
j'ai cherché pendant de nombreuses années à retrouver les capacités dynamiques de la chaine hifi de ma soeur, payée 5000 francs à l'époque.
en vain.
j'entendais les sons d'arrière plans avec une présence incroyable que je n'ai jamais retrouvé sur des systèmes à 2000 euros
du style certaines intros qu'on entends presque pas au début d'une piste
je me suis dis que ça venait peut etre des enceintes qui avaient un bon rendement !
- james2010
- Messages: 1477
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- Localisation: Agglomération grenobloise
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