2022 - Denon AVC-X2800H DAB, X3800H, X4800H (màj)

» 03 Nov 2022 12:01

mikematrix a écrit:
A force de voir le mot ATMOS à tout va j'ai franchi le pas en testant plusieurs positions de l'enceinte pour déjà arriver à la conclusion que le meilleur résultat c'est au plafond et que 4 était le minimum pour entendre un maximum d'effet.
Ensuite quelques pistes de démo qui font ouaw avec même un hélicoptère qui se balade complètement au plafond en passant par chaque HP

Puis vient les films netflix... et là tu te dis que c'est une blague... ou c'est peut-être le film... et puis après et bien c'est quand même bcp de films

Bonjour mikematrix,

Je suis d'accord sur les effets Atmos, par contre, est-ce que tu ne trouves pas que l'ouverture de la scène sonore est beaucoup plus importante en Dolby Atmos ? Je parle bien sûr des bandes sons blu ray et pas celle intégrés aux streaming dans le DD+

» 03 Nov 2022 12:06

mitia a écrit:
haskil a écrit::bravo:

Mais sur le plan sonore, il est évident que les performances mesurées de la partie préampli-DAC sont toutes meilleurs que les seuils d'audibilité. Ces intégrés donneront toute satisfaction à leurs utilisateurs sur le plan de la qualité sonore en HC comme en hifi.

Ceux qui ont des enceintes un peu compliquées à alimenter ayant en plus une faible impédance pourront employer un bloc externe : s'ils désactivent les amplis dans le firmware, le niveau de sortie des pré out passera de 2 volts dont seulement 1,4 (de mémoire) utilisable sans stress... à 3,5 volts ce qui augmentera la liste des amplis utilisables à plein sans trop pousser la sortie préampli de ces intégrés... (Mais il faut alors des désactiver tous et donc aligner les amplis externes....

Malgré ce recul des performances mesurées, ces appareils, en tout cas le 3800 mesuré restent remarquables et au-dessus du panier... en terme de performances... même avec un prix plus élevé.

Bonjour haskill,

Peux-tu me dire où tu as trouvé ces informations concernant le voltage sur les sorties préout ? j'ai peut être mal cherché et cela ne me semblait pas que c'était dans le récap HCFR.

Et concernant le prix, malheureusement avec la situation mondiale, on a pas trop le choix et comparer (comme certains l'ont fait) avec les prix "d'avant" n'a pas de sens selon moi objectivement. Subjectivement je suis d'accord que ça fait mal au portefeuille mais pénurie de composants + Covid + Guerre en Ukraine + etc... à un moment ça allait forcément nous tomber sur le coin du nez... On était trop habitué à avoir des supers prix pour du très bon matos...

Bonjour Mitia,
J'ai lu ça hier, mesures à l'appui, sur ASR.

Pour le reste, la course aux bas prix sur les intégrés HC avait des limites que nous avons atteintes en terme de fiabilité (cf Onkyo, Anthem, Emotiva) et praticité : la télécommande non rétroéclairée des Denon et Marantz est quand même pénible à l'usage... et en recul de performances pour de nombreux appareils d'autres marques y compris Yamaha pourtant champion en terme de qualité et de fiabilité... Certaines marques y ont d'ailleurs laissé des plumes.

Et comme le marché n'est pas si élastique que cela : les ventes en premier équipement ne peuvent pas grimper, grimper, grimper... et celles du renouvellement grimper, grimper sauf chez les technophiles qui veulent le dernier codec...

J'ai refilé un Yamaha 2600 en état parfait à un ami qui l'a donc installé chez lui avec ces enceintes Cabasse et qui a complété pour les urronds avec des enceintes Boston ou Celestion je ne sais plus... ben il regarde ainsi ses films et concerts sur grand écran dans son salon, pas d'Atmos, certes, mais DTS et Dolby 5.1 passent très très bien... pourquoi irait-il acheter un ampli plus moderne ? Son lecteur Blu Ray et DVD, son ATV sont connectés en HDMI... et roule ma poule... Du coup, il a refilé son préampli et son ampli stéréo à sa fille et à son gendre ravis...

Alain

» 03 Nov 2022 15:11

mitia a écrit:Bonjour mikematrix,

Je suis d'accord sur les effets Atmos, par contre, est-ce que tu ne trouves pas que l'ouverture de la scène sonore est beaucoup plus importante en Dolby Atmos ? Je parle bien sûr des bandes sons blu ray et pas celle intégrés aux streaming dans le DD+

Salut, si avec des blu-ray récents et un encodage en haut débit il y a plus de bande son et musique en hauteur.
Avec des enceintes directives comme klipsch çà doit certainement apporter un plus, avec mes enceintes LCR qui s'effacent complètement (en fermant les yeux c'est difficile de les localiser) c'est moins marqué mais je te rejoins là dessus.

@haskil, j'ai eu un yamaha 2500 que j'aimais bcp (sauf pour la calibration qui est un peu dépassée face à audyssey) mais j'ai "dû" le changer pour un gros décalage son - lèvre au projo... (pas de lip-sync).

» 05 Nov 2022 10:29

Je pense changer mon 2700 d'ici peu et prendre un 4xxx. Mis à part les nombreux ports HDMI 2.1 (quel intérêt d'ailleurs??? avoir 4 Xbox et 4 PS5??? :siffle:

), y a-t-il une réelle plus value entre les 4700 et 4800? Parce qu'il a encore prit un p'tit billet de 500€, quand on pense au tarif du 4700 à sa sortie, ça commence à faire beaucoup!

Mike,content de te croiser ici, je vois que nous avons une autre passion en commun. :bravo:

» 05 Nov 2022 13:39

Salut Pochon :bravo:

la RS va tjs bien ?

Ici c'est ma 1er passion, je suis tombé dedans petit

On trouvait encore il y a peu le 4700 en dessous des 1700€ mnt au site où je vais il n'y a plus que l'argenté à ce prix là.

J'aurais tendance à dire que tout dépend de l'utilisation que tu en auras...
Si tu n'as pas besoin de Dirac ou des multiples entrées 2.1 le 4700 serait très bien.
Le 4800 a en plus le système de carte mono amplificatrice repris du 6700 mais est-ce que çà change vraiment la donne ???
Niveau mesure ASR la série *700 est plus performante mais au final on resterait dans l'inaudible.

Maintenant le 4700-4800 c'est pas un modèle que je lorgnais donc il y a peut-être encore d'autres différences. Perso je veux dirac donc je prendrais un 3800 ou un onkyo (les 2 en utilisations préampli et je précise qui niveau amplification l'onkyo est moins bon que le denon).

Si non pq tu passes du 2700 au 4700 ou 4800 ?

» 05 Nov 2022 13:55

Merci Mike, moi aussi, je suis tombé dedans quand j'étais jeune! Modo dans un autre forum dans les année 2000...

Bref j'avais un "gros" Onkyo 809 avec de "grosses" JBL E90 puis j'ai réduis la voilure pour de plus petits amplis avec des enceintes satellites (686 puis Denon 2700). Malheureusement mon retour chez Denon, après 15 ans chez Onkyo, s'est fait dans la douleur! Les bugs incessants avec ma Series X m'ont gâché pas mal de soirées, un retour en SAV pour carte HDMI HS avec en prime des rayures sur l'ampli à son retour on fini pas m'achever! Cet été/début automne fut plus calme niveau perte de signal vidéo mais bon, elles sont de retour depuis deux semaines... Sans compter que j'ai repris des colonnes et depuis je prends plus de plaisir à écouter de la musique avec mon iPhone et mes AirPods qu'avec mon ampli et mes Focal 726...
Bref un changement s'impose rapidement!

Il me faut un ampli capable de driver mes 726 et dénué de bugs vidéo! Je pensais donc au 4700 mais vu que le 4800 est annoncé, la question se pose!

» 05 Nov 2022 17:14

Pochon 74 a écrit:Merci Mike, moi aussi, je suis tombé dedans quand j'étais jeune! Modo dans un autre forum dans les année 2000...

Bref j'avais un "gros" Onkyo 809 avec de "grosses" JBL E90 puis j'ai réduis la voilure pour de plus petits amplis avec des enceintes satellites (686 puis Denon 2700). Malheureusement mon retour chez Denon, après 15 ans chez Onkyo, s'est fait dans la douleur! Les bugs incessants avec ma Series X m'ont gâché pas mal de soirées, un retour en SAV pour carte HDMI HS avec en prime des rayures sur l'ampli à son retour on fini pas m'achever! Cet été/début automne fut plus calme niveau perte de signal vidéo mais bon, elles sont de retour depuis deux semaines... Sans compter que j'ai repris des colonnes et depuis je prends plus de plaisir à écouter de la musique avec mon iPhone et mes AirPods qu'avec mon ampli et mes Focal 726...
Bref un changement s'impose rapidement!

Il me faut un ampli capable de driver mes 726 et dénué de bugs vidéo! Je pensais donc au 4700 mais vu que le 4800 est annoncé, la question se pose!

Quand on dépose un appareil au SAV, il faut toujours faire écrire noir sur blanc sur le bon de dépôt dans quel état est l'extérieur de l'appareil et faire noter aucune rayure, aucun choc, aucune sérigraphie abîmée, aucune tôle enfoncée et faire signer le gars qui réceptionne l'appareil dans le magasin où il est déposé...

J'ai été l'une des nombreuses victimes de l'écran bleu sur une PS3 : j'ai fait ça... car bien que noire et en plastique : pas une rayure, pas un pet : rien. Aspect neuf...

Quand elle est revenue : elle était exactement dans le même état et un film "collant" était sur le capot...

» 05 Nov 2022 19:33

J'avais fait des photos avant l'avant, pendant l'emballage, et à la remise du carton à UPS. Le carton est revenu nickel, merci UPS, mais pas l'ampli, c'est l'atelier près de Lyon qui a fait la réparation et mon revendeur m'a fait un bon d’achat de 15€. Youpi! :roll:

Bref, la loose mais revenons au sujet du topic. :wink:

» 06 Nov 2022 8:18

bonjour .
le 3800 est en test sur les "années lazer" de novembre enfin c est du blabla car cette revue n a jamais été capable d effectuer des mesures sur le matériel qui passe entre leurs mains enfin bref ! par contre une chose qui m a choqué pas un mot sur l énorme augmentation tarifaire par rapport aux générations précédentes de la série 3xxx au contraire dans un encart c est tout juste si il ne disent pas que le 3800 est presque bon marché alors qu il est plus cher qu un 4500 a sa mise sur le marché :ko:

si les revues ( soit disant ) spécialisées se rendent complices des constructeurs et ne dénoncent pas de telles augmentations de prix c est sur les prix ne sont pas près de repartir a la baisse :grr:

» 06 Nov 2022 9:29

guss 33 a écrit:bonjour .
le 3800 est en test sur les "années lazer" de novembre enfin c est du blabla car cette revue n a jamais été capable d effectuer des mesures sur le matériel qui passe entre leurs mains enfin bref ! par contre une chose qui m a choqué pas un mot sur l énorme augmentation tarifaire par rapport aux générations précédentes de la série 3xxx au contraire dans un encart c est tout juste si il ne disent pas que le 3800 est presque bon marché alors qu il est plus cher qu un 4500 a sa mise sur le marché si les revues ( soit disant ) spécialisées se rendent complices des constructeurs et ne dénoncent pas de telles augmentations de prix c est sur les prix ne sont pas près de repartir a la baisse

Oui mais aussi, comme tu l'as remarqué tout augmente partout, et l'€ s'est dévalué par rapport au $ etc. :oops:

Par contre il y en a qui en profite aussi...

» 06 Nov 2022 10:03

recalibration du 3800 minutieuse ce we, en mettant les enceintes en small avant calibration,. et pas mal d'ecoute.
le gain est perceptible sur la tenue des basses plus fermes, meilleure articulation des scenes sonores complexes , et la scene recule d'1m comparé au pure direct. Mais je perçois toujours cette petite difference dans la reproduction de timbres , je continue à préferer le pure direct pour la musique. L'algo a remis mes enceintes LF RF en full band avec des xo a 60hz pour les autres. le sub svs SB1000 en coupure a 120Hz
je n'aimais pas le ARC d Anthem, qui alterait les voix masculines dans les graves. là je trouve ca très naturel.
Je devrais voir comment on peut retirer les corrections au dela de 500Hz , ma perception de timbres alterés vient peut être des corrections à haute frequence.
19euros pou l'app ca fait cher la question :mdr:

» 06 Nov 2022 10:11

anthemized a écrit:recalibration du 3800 minutieuse ce we, en mettant les enceintes en small avant calibration,. et pas mal d'ecoute.
le gain est perceptible sur la tenue des basses plus fermes, meilleure articulation des scenes sonores complexes , et la scene recule d'1m comparé au pure direct. Mais je perçois toujours cette petite difference dans la reproduction de timbres , je continue à préferer le pure direct pour la musique. L'algo a remis mes enceintes LF RF en full band avec des xo a 60hz pour les autres. le sub svs SB1000 en coupure a 120Hz
je n'aimais pas le ARC d Anthem, qui alterait les voix masculines dans les graves. là je trouve ca très naturel.
Je devrais voir comment on peut retirer les corrections au dela de 500Hz , ma perception de timbres alterés vient peut être des corrections à haute frequence.
19euros pou l'app ca fait cher la question

Même constatations après plusieurs calibration Audyssey... je préfère rester en Pure Direct pour mes écoutes en 2.0 HIfi car la clarté, la transparence cristalline des sons et les timbres musicaux ne sont pas affectés. :wink:

» 06 Nov 2022 10:13

@ SKATE oui bien sur tout augmente ! mais quand même ! bon comme on nous raconte du pipo disons qu on peu tabler sur une inflation globale d a peu près 10% et non pas de moins 6% comme on essais de nous faire gober . bref 10% d inflation c est énorme mais alors passer de 1000 euros pour un 3500 a 1690 euros pour un 3800 c est pas 10 mais plus de 60% d augmentation du prix :hein:

désolé mais pour moi c est plus de l inflation mais du vol manifeste :grr:

mais apparemment tout le monde ou presque trouve ça normal :zen:

» 06 Nov 2022 10:19

zou petite sceance ps5 , je passe sur le mode game (sonore), je me demande ce qu'il fait, si c'est juste le bypass de corrections pour eviter la latence ou s'ils en mettent en plus pour epater la galerie.

EDIT: berk ca ajoute de la reverb, catastrophe , retour sur le mode cinema

» 06 Nov 2022 10:32

bon pour parler d autre chose , je suis d accord avec vous Skate et anthemized en ce qui concerne l égalisation audyssey pendant 2 ans j ai utilisé seul mon 4100 ( que je ne suis pas près de changer ! ) et pour les écoutes hifi je préférais mettre l ampli en pure direct car je trouvais que l égalisation détériorait ( le mot est fort ) l écoute hifi stéréo et c était pareil pour un avr-2311 que j ai possédé avant le 4100 . mais en règle général pour les écoutes hifi j utilise un intégré hifi avec fonction bypass depuis 2 ans c est un Marantz PM-8005 avant c était un Micromega IA-180 bon j arrête là je ne vais pas tous les énumérer :lol: