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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Tutoriaux Son-Video. com © pour bien démarrer en HiFi

Message » 08 Aoû 2022 18:43

"pour bien démarrer en HiFi" il faut entendre :oldy: donc pour qq uns d'entre nous, c'est d'actualité :roll: même si c'est un sujet tabou pour bcp ! surtout dans ce domaine audio !!!
jean GROS
 
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Message » 08 Aoû 2022 19:07

d’accord avec jean mais ok hors sujet clos pour moi .
corail 86
 
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Message » 09 Aoû 2022 12:46

https://unepassionaudiophile.fr/la-degr ... laudition/

à méditer !

Donc une modification pour ce sujet :

Un test auditif chez un Audioprothésiste renommé.
Le budget
La pièce
Le waf
Le matériel, le sujet ici : Pour bien démarrer en HIFI.....

donc passé 60 ans, un Fostex 103, comme en 1984, La petite audiophile (L’Audiophile. Chrétien) :
Fostex FE103 Sigma à l'époque, électronique Hiraga, limité mais très bon.
En plus c'est vintage, avec une Thorens 160 et une Shure. Avec un petit Ampli Leben 300Xs + entrée Phono, quelques vinyles d'occasion.
Vinyle, tube, LB, rien de numérique, j'ai bon ?

Cordialement
Jean louis
jl.dudu
 
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Message » 09 Aoû 2022 13:22

Plus sérieusement La HI-FI est numérique depuis bientôt 40 ans.
Aujourd’hui bien démarrer en hi-fi passe par le numérique.
Le reste est nostalgie et commerce.

Donc je réitère : que pensez vous des plateformes musicales.
Et comment bien démarrer pour en profiter pleinement.

Cordialement
Jean-Louis mélomane depuis 50 ans
jl.dudu
 
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Message » 09 Aoû 2022 13:39

Personnellement, étant technicien / électricien / "objectiviste" (comme on dit ici) j'apporte de l'importance sur ce que je considère comme étant réellement important en 2022 : les enceintes, l'acoustique (quand c'est possible) et la correction active.
Du coup, un vieux PC avec Foobar et une connexion réseau basique (wifi ou filaire on s'en cogne) ... et voilà. Aller, pour faire luxueux, un NAS avec les morceaux rippé en FLAC et zou et pour frimer un DSP pour la correction.

D.

La configuration dans mon profil


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Message » 09 Aoû 2022 14:35

:bravo:
gailuron
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Message » 09 Aoû 2022 15:11

jl.dudu a écrit:Donc je réitère : que pensez vous des plateformes musicales.
Et comment bien démarrer pour en profiter pleinement.


Sur la première question, pas de réponse simple ou globale. Les différences entre les plateformes sont trop importantes.
- Spotify a une qualité audio insuffisante pour être vraiment HiFi, mais probablement le catalogue le plus étendu ;
- Qobuz est trop cher depuis qu'il ne propose plus que de la HiRes, inutile pour une écoute HiFi, mais un catalogue très étendu en classique ;
- Deezer Premium a un catalogue un peu trop limité pour son prix ;
- Tidal HiFi (mais pas HiFi Plus) a sans doute le meilleur rapport qualité/prix et un catalogue très étendu même en classique.

Pour bien en profiter :
- surtout pas de streamer/lecteur réseau HiFi, mais un ordinateur quel qu'il soit : desktop, laptop, tablette, smartphone. La partie logicielle évolue trop souvent pour un appareil HiFi dont les applications sont liées au matériel.
- pour un budget serré sans compromis sur la qualité audio, un FDA milieu de gamme ; mais une chaine classique à base de DAC, préamp et ampli fera aussi l'affaire pour beaucoup plus cher :wink:
gailuron
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Message » 09 Aoû 2022 16:08

On démarre, bonjour Dagda et Gailuron
Oublions le monde du DIY, qui nous comble de bonheur mais n'est pas simple pour un néofite.
Un avis sur Apple Music ?

Aujourd'hui, un "jeune" écoute de la musique avec un smartphone, un casque,
voir une petite enceinte connectée, genre JBL flip 5.
Si l'envie lui prend de basculer dans la Haute Fidélité, il lui faut un gain qualitatif important justifiant le budget.

Donc un smartphone, déjà dans la poche du "gamin" et un FDA...Liaison usb. C'est un début.
Reste les enceintes en pensant au local. Un salon classique 20 m2 avec canapé, table basse et écran plat. C'est un Jeune :wink:

Là, le "jeune" doit se déplacer, et écouter un max pour définir ses choix.
Attention au spectaculaire qui peut devenir fatiguant, bref un peu d'expérience.
Et les conseils sont toujours les bien venus, ici ou ailleurs.

Cordialement
Jean louis

dans 2 semaines vacances chez le fiston :
Smartphone, AD18 et enceintes Prima (DIY), du FLAC sur un NAS et Apple Music.

Pour lui aussi un début....
Dernière édition par jl.dudu le 10 Aoû 2022 10:27, édité 1 fois.
jl.dudu
 
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Message » 09 Aoû 2022 20:07

Ce que j'ai détaillé n'est pas spécifique au DIY ;)

Ce que je voulais souligné c'est le fait qu'en 2022 (et depuis pas mal d'années) la partie électronique n'est pas un souci.
On peut même utiliser une connexion Bluetooth en mini 4.2 APTX HD ou mieux en LDAC.
C'est ce que je fais quand je suis en vacances avec une petite enceinte BT et mon téléphone (ou lecteur MP3). Idem pour le nomade avec un récepteur BT et mon casque Earsonics (que j'avais avant et dont je n'avais pas envie de mettre au placard).

Bref.
Le jeune a donc son smartphone comme "lecteur".
Un bête AD18 et une petite paire d'enceinte un peu sérieuse permet déjà de faire un gros pas en avant dans la qualité sonore.
Le budget n'est pas énorme et permet de se faire un petit système plutôt convainquant pour une chambre.

D.

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Message » 10 Aoû 2022 7:27

jl.dudu a écrit:Aujourd'hui, un "jeune" écoute de la musique avec un smartphone, un casque,
voir une petite enceinte connectée, genre JBL flip 5.
Si l'envie lui prend de basculer dans la Haute Fidélité, il lui faut un gain qualitatif important justifiant le budget.

Comme tu mets des majuscules à Haute Fidélité, je suppose que tu parles du segment de marché qu'on appelle la HiFi et qui fait couler beaucoup d'encre sur ce forum. Le problème, c'est que le "haut de gamme" des produits grand public est aujourd'hui plus fidèle que la HiFi d'il y a 25 ans. C'est pour cela que ce segment de marché s'est effondré et ne concerne plus qu'une poignée de clients qui, soit vivent dans le passé, soit ont de gros moyens financiers à consacrer à leur passion. Donc, ça ne concerne pas les jeunes :lol:

Le gain qualitatif n'est vraiment important qu'avec une bonne acoustique et les enceintes qui vont avec.

jl.dudu a écrit:Donc un smartphone, déjà dans la poche du "gamin" et un FDA...Liaison usb. C'est un début.
Reste les enceintes en pensant au local. Un salon classique 20 m2 avec canapé, table basse et écran plat. C'est un Jeune :wink:

Une liaison BlueTooth avec le codec LDAC donne une qualité difficile à distinguer d'une liaison filaire en 16/44 (qualité CD). Même sur une chaine HiFi de bon niveau, tu n'entends la différence que dans de rares occasions. Le BT LDAC est disponible sur quasiment tous les smartphones Android et sur certains FDA.

Si tu veux une solution réellement HiFi à prix serré pour une pièce de 15 à 30 m² :
- smartphone Android (avec l'appli UAPP si liaison USB)
- liaison USB (bit perfect) ou BT LDAC
- FDA FX-Audio D2160 MkII (250€)
- enceintes Focal Aria 906 (500€ la paire en promo régulière)
- pieds Norstone Stylum 2 (90€ la paire) + câbles Norstone CL250 (10€)
Budget total hors smartphone : 850€
gailuron
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Message » 10 Aoû 2022 18:45

Voilà quelques pistes, merci à vous.

par curiosité je me suis rendu dans le stand HIFI d'un grand magasin électroménager. Pas de magasin spécialisé chez moi.
Un vendeur très sympa et "disponible" m'a communiqué le niveau de vente de la HIFI. c'est pas tout les jours qu'il vent un chaine
En dessous de trente ans, personne, vive internet !
Ensuite deux niches, héritiers et préretraités pour le budget et les legs.
La collection de vinyles du grand-père : un peu de platines et de cellules voir un peu de SAV courroie détendue cellule.
La collection de CD du papa : un lecteur voir un ampli
Les futurs retraités qui préparent leur retraite, écouter de la musique est un bon loisir si ce n'est pas encore une passion .

Dans mes souvenir en 1980 c'était Thorens ou Rega, NAD ou Luxman et KEF ou JBL. Et bien c'est toujours des marques à la mode aujourd'hui.
Le vendeur à tout de suite trouvé ce qu'il me fallait :
"Monsieur, avec le retour du vinyle, car là, c'est vraiment de la hifi : pour un bon départ :
Une Rega planar 2, un NAD C 316BEE V2 et une paire de KEF Q350, c'est à ce prix que l'on peut écouter de la musique, le CD a tout dénaturé, c'est artificiel, là, la musique est vivante pour 1800 € avec les câbles"

Merci monsieur, je vais réfléchir, cela ne coute pas une fortune pour de la musique vivante.....
Tient, aucune question sur ma future pièce d'écoute .....

Comme quoi la HIFI pure et dure à plus de 40 000 € la chaine c'est un niche de passionnés, au combien respectables.
MCINTOSH C22 MK V + MC275 V6 et KLIPSCH KLIPSCHORN AK6, version actuelle d'une chaine présentée dans le Revue du Son N°1, c'est toujours fabriquée et vendue à 37 900 €, et là, reste la source......de mémoire, c'était un tuner.

Heureusement il existe des petits systèmes pour se faire plaisir en fonction de son budget
Remarquez 1800 € c'est bien mais je n'ai pas de vinyle.

Il y a 12 ans, mon épouse avait raz le bol des boites en aluminium moches avec des fils partout, elle commençait à détester le DIY. Même si cela fonctionnait très bien.
Ultimatum, 2000 € et jolie. Donc Cambridge 650 A et C et une paire d'Alambic DIY sur ce forum. Ouf. et c'est joli....
J'ai quand une future enceinte DIY en tête, j'ai déjà les HP, mais silence, le WAF est bon en cette saison....

Cordialement
Jean louis
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Message » 10 Aoû 2022 23:06

jl.dudu a écrit:par curiosité je me suis rendu dans le stand HIFI d'un grand magasin électroménager. Pas de magasin spécialisé chez moi.

Autrement dit Darty :wink: Ils ont toujours eu un rayon spécialisé HiFi. Ce n'est pas à ce genre de magasin que je pensais en parlant de produits grand public, mais plutôt à Amazon, Boulanger ou autre géant de la distribution.

jl.dudu a écrit:Le vendeur à tout de suite trouvé ce qu'il me fallait :
"Monsieur, avec le retour du vinyle, car là, c'est vraiment de la hifi : pour un bon départ :
Une Rega planar 2, un NAD C 316BEE V2 et une paire de KEF Q350, c'est à ce prix que l'on peut écouter de la musique, le CD a tout dénaturé, c'est artificiel, là, la musique est vivante pour 1800 € avec les câbles"

Ah, le vinyle ! Une mode apportée par les disc jockeys à la toute fin du siècle dernier et entretenue par le discours ambiant du « c'était mieux avant ». Ceux qui l'ont utilisé dans les décennies 1960 et 70 parce qu'il n'y avait rien de mieux n'ont aucun regret : mauvais rapport signal/bruit, dépoussiérage régulier, qualité audio qui diminue au fil des lectures... Ceux qui en possédaient encore il y a une vingtaine d'années et qui tenaient à certains enregistrements non réédités les ont fait numériser ou les ont numérisé eux-mêmes pour les préserver de l'usure et les écouter plus facilement.

Derrière tout cela, il y a un commerce qui périclite et essaie de se raccrocher aux branches.:lol:

Mais attention à ne pas mettre dans le même sac les électroniques et les enceintes ! Les enceintes ont peu évolué et restent des produits chers dès qu'on veut monter en qualité ou en puissance acoustique.
gailuron
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Message » 10 Aoû 2022 23:16

"Mais attention à ne pas mettre dans le même sac les électroniques et les enceintes ! Les enceintes ont peu évolué et restent des produits chers dès qu'on veut monter en qualité ou en puissance acoustique."

oui mais ce sont sur les enceintes qu'il y a le plus de marge (hormis les accessoires bien sur, c'est un autre sujet)
et ce ne sont pas les HP et filtres qui coutent le plus chers, souvent c'est la caisse très sophistiquée, souvent faite à l'étranger !! la mise au point autrefois était diff. mais maintenant cela est bcp plus facile avec les logiciels !!!!
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Message » 11 Aoû 2022 12:25

gailuron a écrit:
jl.dudu a écrit:Donc je réitère : que pensez vous des plateformes musicales.
Et comment bien démarrer pour en profiter pleinement.


Sur la première question, pas de réponse simple ou globale. Les différences entre les plateformes sont trop importantes.
- Spotify a une qualité audio insuffisante pour être vraiment HiFi, mais probablement le catalogue le plus étendu ;
- Qobuz est trop cher depuis qu'il ne propose plus que de la HiRes, inutile pour une écoute HiFi, mais un catalogue très étendu en classique ;
- Deezer Premium a un catalogue un peu trop limité pour son prix ;
- Tidal HiFi (mais pas HiFi Plus) a sans doute le meilleur rapport qualité/prix et un catalogue très étendu même en classique.

Pour bien en profiter :
- surtout pas de streamer/lecteur réseau HiFi, mais un ordinateur quel qu'il soit : desktop, laptop, tablette, smartphone. La partie logicielle évolue trop souvent pour un appareil HiFi dont les applications sont liées au matériel.
- pour un budget serré sans compromis sur la qualité audio, un FDA milieu de gamme ; mais une chaine classique à base de DAC, préamp et ampli fera aussi l'affaire pour beaucoup plus cher :wink:




:bravo: :bravo: Pour cette sagesse qui consiste à prôner l'ordinateur pour le streaming versus le streamer hifi...


Juste une chose : Qobuz est loin de ne proposer que de la HiRes... beaucoup d'albums sont encore en 16/44.1.

Et le prix mensuel va de 12,50 euros à 15 euros par mois pour un abonnement selon qu'on paie en une fois pour un an ou mois après mois. Ce qui est supportable. Mon frère et moi partageons un compte DUO à 17,50 euros par mois ou 20 euros par mois selon, là encore qu'on paie en une fois pour un an et chaque mois. Pour l'excellence du service rendu, ce n'est pas cher.
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Message » 11 Aoû 2022 12:36

jean GROS a écrit:"Mais attention à ne pas mettre dans le même sac les électroniques et les enceintes ! Les enceintes ont peu évolué et restent des produits chers dès qu'on veut monter en qualité ou en puissance acoustique."

oui mais ce sont sur les enceintes qu'il y a le plus de marge (hormis les accessoires bien sur, c'est un autre sujet)
et ce ne sont pas les HP et filtres qui coutent le plus chers, souvent c'est la caisse très sophistiquée, souvent faite à l'étranger !! la mise au point autrefois était diff. mais maintenant cela est bcp plus facile avec les logiciels !!!!


HS
Le plus de marge, pas sur :
https://m-monitors.fr/index.php/2018/02 ... stique-m1/
http://www.justdiyit.com/projet-lustya/
La M1 c'est 4500€
à réaliser avec ses petites mains, comme une Lustya mais avec du BERYLLIUM, c'est déjà 2083 € de Haut-parleur sans les FDP.
Plus les filtres, ici Mundorf et Jantzen, très cher, pour ceux qui connaissent. 300 €
Le bois, le placage...Là aussi les prix s'envolent par les temps qui courent. Si on passe par un menuisier 600 €
On peut s'en sortir avec 3000 € à la louche bien sur
AMHA, Pour une jeune société, 1500 € de marge, c'est léger,
amortir les investissements nécessaires à la fabrication d'enceintes acoustiques, faut en vendre !
Je n'ai jamais écouté cette M1, mais je l'adore, c'est purement subjectif, connaissant bien ces HP, c'est ce que je préfère dans une enceinte acoustique.
FIN HS

Donc pour débuter aujourd'hui en HIFI : smartphone ou ordinateur, Qobuz, FDA, reste les enceintes adaptées au local.
et là, c'est pas simple !

on peut aussi, par curiosité, jeter un oeil sur les chaines des rédacteurs des différents posts : de stratosphérique à modeste .....
mais chacun y trouve du plaisir à écouter de la musique, comme quoi !

Cordialement
Jean louis
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