Conseils utilisation magic cd

[52gege]

A partir de 15mn 17sec

https://www.youtube.com/watch?v=x6kkm4rJpcA&t=1014s

[wuwei]

Si je vous suis, ce que dit Sebastien, c’est bidon. Mais je pencherai quand même pour la version de Sebastien.
Dire que l’assouplissement, c’est de l’usure, ce n’est pas foncièrement faux. On associe bien la naissance à la mort. Mais entre les deux n’y a t il pas une période que nous pouvons vivre plus ou moins bien. Pour cela, on peut s’y préparer…

C’est du dévoiement marketing et les constructeurs ni sont pour rien mais ils suivent vraisemblablement la tendance commerciale du marché initié involontairement par les clients Audiophiles. Les commerçants ont repris cela avec ce qui commençait à être écrit dans les publireportages des revues spécialisées.
Je crois que la rumeur est une chose terrible ! il est quasi impossible de l’éteindre. Les rumeurs d’une façon générale se sont encore renforcées avec les réseaux sociaux par le biais des fakes News par exemple.

[MickeyCam]

Il faudrait encore savoir qui est Sébastien ? !

[manson.reznor]

le rodage des HPs....
en lisant vos messages je me suis demandé pourquoi dans le monde pro, il n'y a pas de rodage des écoutes.
après une petite recherche, je suis tombé la dessus, quelqu'un a demandé à GENELEC pour en avoir le coeur net.

je vous laisse aller regarder la réponse:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/genelec/8040a/forums/t.222604,rodage-8040a.html

J'ai extrait la réponse de Genelec du forum d'Audiofanzine

Hello,

I bought a pair of 8040A and very happy with it I just like to know if i have to use my monitor few days to have the best sound or if the sound is the same when they are brand new or after few weeks of using it.

Thanks in advance


et ils m'ont répondu:

Thanks for your mail and question. The sound characteristics of your 8040A will not change with time. We put lots of effort in material studies to make sure the sound quality remains consistent over time. Such issues with burn-in time of components was a problem in the late 70's - early 80's. Since then materials have evolved a lot and now this issue is not a matter of worry anymore.

Hope it is clear and helpful.

Best regards,

GENELEC
Christophe ANET
Customer Support Acoustic Engineer

Ils sont plus dans l'optique "nos HP sont d'excellentes qualité > donc ils ne bougent pas dans le temps". Là on est dans le marketing, car de leur point de vue admettre le rodage serait un aveu de faiblesse. C'est un autre point de vue.
C'est le contraire chez des fabricants de HP / enceintes...
Dans le monde pro, certains rodent aussi les haut-parleurs. Çà me rappelle une interview d'Alan Parsons à ce sujet...

A partir de 15mn 17sec

https://www.youtube.com/watch?v=x6kkm4rJpcA&t=1014s

Je comprends mieux maintenant les commentaires de certains ici. Ils se basent sur les propos de Jipihorn. J'avais déjà vu cette vidéo il y a pas mal de temps.
Cependant, si Jipihorn est hyper calé en électronique en général, ce qu'il dit du rodage à nuancer. Pourquoi ?
Déjà son expérience semble reposer sur un seul HP. Ensuite son "rodage" semble s'être limité à 2 heures et sur une seule plage de fréquence. Et il parle principalement de la fréquence de résonance, qui effectivement ne devrait pas bouger des masses
Ses conclusions tout comme sa méthodologie (pas très détaillée) sur le rodage prouvent strictement rien. Il est dans l'affirmation non étayée par une quelconque démonstration. Chacun en tire ce qu'il veut de ses affirmations, selon son point de vue. Mais de là en faire une parole d'évangile...
Pour les anti rodage, pas la peine de nous sortir les arguments de Jipihorn. Autant sur pas mal d'autres trucs, on peut lui faire confiance. Là, son argumentaire est plus que léger.
Pour ma part, je préfère faire confiance à ceux dont c'est vraiment le métier > les fabricants d'enceintes et de HP... et de ce que j'ai moi même mesuré et entendu

[eustache53]

Il faudrait encore savoir qui est Sébastien ? !

Juste un peu de curiosité, tout est dans le reportage de PP sur youtube.

[manson.reznor]

Tiens en lisant les commentaires de la video de Jipihorn - il se contredit lui même dans une réponse :


jipihorn
il y a 3 ans
L'article de Cobra est grotesque et typique d'un vendeur de matériel (le rodage du cône qui doit s'assouplir est grotesque). Il n'y a rien la-dedans qui prouve quoique ce soit. Quant à Klipsch, qui n'est plus que l'ombre de lui-même par rapport à ce qu'il a été, faudra m'expliquer pourquoi, lors de sa période de gloire, il n'ont jamais fait ce genre d'affirmations.
Même si je conçois qu'acheter un haut parleur neuf , en tant que pièce détachée, va se modifier au départ de son utilisation, je n'accepte pas qu'un intégrateur sérieux ne fasse pas le boulot lui-même. Un constructeur qui n'offre pas un matériel utilisable au déballage n'est pas un constructeur sérieux. Autre problème, l'essentiel des HP que j'ai testé (en vrai) ont des paramètres qui changent et qui reviennent à leurs valeurs de départ au bout d'un certain temps. Enfin, il suffit de faire un simple calcul de base, même une modification de 10% des caractéristiques n'ont que peu d'influence : le VAS (ce qui finalement change) des HP a peu d'impact.
Maintenant, tout ceci est futile car le son est avant tout fait par la salle.

En clair, dans sa vidéo il démonte le principe de rodage des HP car il estime que çà devrait être fait d'usine. Ou la manière de se servir de son statut d'expert afin de faire passer n'importe quoi.
Vachement scientifique comme comportement !
Suite à ce commentaire de Jipihorn, à mes yeux sa crédibilité en a pris un coup. Je me montrerais désormais nettement plus critiques face à ses affirmations.

[wuwei]

Non pas que que chez Jipi
Et bien d’autres qui les ont mesuré



Oui c’est vrai qui est Sébastien ?

[manson.reznor]

Sauf que je n'ai pas fait mes mesures 2 heures après, mais plusieurs jours après
Et non pas avec uniquement 2 heures de rodage.
En plus, prendre pour unique exemple la fréquence de résonance est sans intérêt vu que normalement elle ne variera pas durant la vie du haut parleur. Vu que c'est sa caractéristique intrinsèque.

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...

Franchement, les non convaincus par le rodage, qu'est-ce que vous venez faire sur ce topic ?! Déjà, on dérive de plus en plus. A l'origine, le sujet c'est "Conseils d'utilisation du Magic CD".
Manifestement certains ne veulent pas en entendre parler, mais sont très bavards

[wuwei]

Franchement, les non convaincus par le rodage, qu'est-ce que vous venez faire sur ce topic ?! Déjà, on dérive de plus en plus. A l'origine, le sujet c'est "Conseils d'utilisation du Magic CD".
Manifestement certains ne veulent pas en entendre parler, mais sont très bavards

Ce CD fait courir un risque de talonnage pour quelque chose d’inutile. Les forumeurs de passage doivent être simplement informés.

[eustache53]

Oui c’est vrai qui est Sébastien ?
Vous n’êtes vraiment pas curieux. Il est ingénieur concepteur chez Triangle, et c’est lui qui nous donne des explications tout au du reportage de PP. Un petit effort… de curiosité…

[manson.reznor]

Franchement, les non convaincus par le rodage, qu'est-ce que vous venez faire sur ce topic ?! Déjà, on dérive de plus en plus. A l'origine, le sujet c'est "Conseils d'utilisation du Magic CD".
Manifestement certains ne veulent pas en entendre parler, mais sont très bavards

Ce CD fait courir un risque de talonnage pour quelque chose d’inutile. Les forumeurs de passage doivent être simplement informés.

C'est plutôt de la désinformation.
Les précautions d'usage sont bien présentes sur la pochette du CD. A moins que tu pense être le seul à savoir lire

[Hydroconquest]

Beaucoup de mépris envers les réticents du rodage ici...

Manson, tu sembles vouloir imposer ta parole comme d'évangile, tout en réfutant absolument toutes les réponses que peuvent apporter des professionnels...

Et rappelons une chose simple : Focal, JMR, Triangle & Cie produisent des enceintes avant tout pour les vendre. Annoncer un "manque de rodage" à un client mécontent peut être une réponse très efficace pour que celui-ci dépasse la date limite de renvoie du matériel.

Qui de moins fiable qu'un acteur dont la source de revenue est de vendre son produit ?

Enfin : Genelec ne dit pas "NOS membranes n'ont pas besoin de rodage" mais que le rodage n'a plus aucun intérêt passé les technologies des enceintes après les années 80. Il y a 40 ans quand même. On n'est plus à l'âge de Pierre, les motos non plus ne se rôdent plus, dingue, non ?

Et comme l'a dit quelqu'un plus haut : Une membrane qui perd de ses propriétés (ce que tu appellera "gagner en souplesse et en capacités", probablement) est une enceinte qui se détériore et devient de facto usée.

Sinon, j'aurais bien honte de travailler chez JMR et admettre vendre des produits non finis en sorti du carton.

Et pour tes mesures, tu sembles effectivement faire un gros biais de confirmation de celles-ci, sans les remettre en question à aucun moment. Ce qui prouve d'office ta vision sur ce "CD magique" (la seule magie, c'est le prix qu'il coûte, ça n'a pas de sens) et ton obstination à vouloir avoir raison à tout prix, plutôt que de tomber sur la vérité avant tout.

Amicalement, évidemment

[manson.reznor]

Je n'impose pas ma parole. Mais je souhaite que l'on arrête tout suspicion sur la validité de mes mesures. Si je n'avais pas fourni de mesure, on m'aurais aussitôt sorti le fameux effet placebo.
Des mesures réalisées correctement sont fournies et là on me sort que j'ai mal mesuré. Alors que les mesures ont été réalisées dans des conditions absolument identiques aussi bien sur l'emplacement et l'orientation du micro, du volume fourni par l'amplificateur et avec un micro de mesure calibrée. Alors quand le premier inconnu se pointe en me disant que mes mesures sont foireuse, y'a de quoi être mécontent. Surtout quand personne d'autre que moi était là lors de la prise des mesures.
En quoi mes mesures seraient moins crédibles que celles de Jipihorn ? Parce que je n'ai pas de chaîne Youtube ?

De toute manière c'est un dialogue de sourd. Celui qui soutien mordicus que le rodage est une vue de l'esprit ne changera pas d'avis, même avec des preuves sous le pif. Tandis que le déjà convaincu soutiendra le contraire, même sans preuves tangibles.

J'ai fourni des preuves, certes pas attestées par un labo de métrologie, mais suffisantes pour moi. Faites en ce que vous en voulez. Mais n'allez pas me dire que mes mesures sont forcément mal réalisées, voir falsifiées. Combien ici font l'effort dans une démarche objective de fournir des mesures après un changement de câble ou de platine ? Peu de monde et pour cause.

Quel biais de confirmation sur mes mesures ? Mon micro et REW ne favorisent pas les courbes d'enceintes rodées ! Justement en audio, le juge de paix, c'est les mesures. Que faut il de plus ?
Donc non, il n'est pas question que je remette en cause mes mesures. Je ne vois pas pourquoi je le devrais.

J'ai bien compris que les mesures que j'ai réalisé peuvent constituer une preuve "gênante".
Donc quoi de plus naturel que de les remettre en question pour avoir raison

[eustache53]

Hydro a dit : « Sinon, j'aurais bien honte de travailler chez JMR et admettre vendre des produits non finis en sorti du carton. « 
Êtes-vous prêt à payer au constructeur un rodage (qui n’a aucun intérêt pour certains) ou bien le faire soi même pour pinuts, juste de la patience. Là est la question qui n’a pas été abordée.

[Anonyme65]

Quand vous achetez un micro-onde, doit-il fonctionner de suite à 100% de ses capacités ou faut-il une période de rodage
Combien même il y aurait un rodage, ne devrait-il pas en être de même en Hi-fi Non/Oui ou bien ??? ...et pouvoir acheter un produit à 100% de ses capacités
En tout cas moi quand j'achète faut que sa marche de suite.
Quand je vois certains manuels ou recommandations de certains avec des 500h de rodage
Pour celui qui utilise son truc 1h par jour... bah oui mon gars il sera à point dans 18 mois la blague