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[2020] ARCAM AVR10/20/30 + AV40, Dirac, 16 canaux

Message » 10 Mar 2022 17:18

Coco68 a écrit:De mes diverses expériences,ayant eu à la fois des amplis/pré amplis perso ou pour test,ypao est le moins bon et nécessite un Antimode .
Audissey xt32 pour un novice est bien,ta sensation pour les aigus vient peut être de l’utilisation du dynamique EQ? Il rehausse les aigus et fais des choses étranges à ce niveau.


Non je n'avais pas activé cette fonctionnalité, l'aigüe c'est surtout un défaut de ma pièce trop réfléchissante à l'époque et aussi une sensibilité personnelle qui fait que j'ai beaucoup de mal dès que c'est un peu vif dans l'extrême aigüe, j'ai pu régler la majeure partie du problème par traitement actif de ma pièce depuis mais au départ le Lyngdorf était le seul à adoucir et enlever ce petit truc en trop qui me faisait serrer les dents sur certaines notes, sans pour autant dénaturer le rendu global.

Je me commande un deuxième caisson la semaine prochaine, curieux de voir ce que ça va donner au niveau de la correction Dirac BM face au Lyngdorf qui propose aussi de calibrer deux caissons en écoute stéréo.
Abraxare
 
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Message » 10 Mar 2022 18:00

Abraxare a écrit:
Non je n'avais pas activé cette fonctionnalité, l'aigüe c'est surtout un défaut de ma pièce trop réfléchissante à l'époque et aussi une sensibilité personnelle qui fait que j'ai beaucoup de mal dès que c'est un peu vif dans l'extrême aigüe, j'ai pu régler la majeure partie du problème par traitement actif de ma pièce depuis mais au départ le Lyngdorf était le seul à adoucir et enlever ce petit truc en trop qui me faisait serrer les dents sur certaines notes, sans pour autant dénaturer le rendu global.


Vu la pente par défaut de la correction Lyngdorf, m'étonne pas : il adoucit bien les aiguës : toute la pente est sacrément descendante

La configuration dans mon profil


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Message » 11 Mar 2022 8:59

Le DBLC réglera mieux les caissons et la mise en phase de toutes les enceintes amha.
Après je n’ai écouté qu’une fois l’AVR20, mais de mémoire la qualité du son n’est pas aussi bonne que chez Lyngdorf,ce qui ne veut pas dire qu’il est mauvais,loin de la .

Il faut que tu te fasses une courbe maison avec une descente dans les aigus,voir aussi un petit boost dans le grave .
J’ai eu la même impression que toi en testant le Stormaudio vis à vis du Lyngdorf. J’ai fais une courbe et hop .
Et vu qu’il y a plusieurs mémoires,tu en fais qq1, tu écoutes,modifies,et tu gardes celle qui te plaît le plus .

La configuration dans mon profil


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Message » 18 Mar 2022 15:13

Bon finalement suite à quelques dépenses imprévues le second caisson attendra encore un peu :)
Et oui je suis d'accord l'Arcam est plutôt bon et polyvalent en hifi stéréo. J'aime bien aussi écouter de la musique multicanal en Dolby atmos via Tidal sur Apple TV avec cet ampli, c'est beaucoup moins gadget que je ne l'aurais cru, certains albums sont franchement biens faits.

Mais je vais profiter de l'arrivée du 2e caisson certainement le mois prochain du coup pour essayer de me pencher un peu plus sur Dirac et comparer les rendus avec différentes courbes.
Abraxare
 
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Message » 01 Avr 2022 1:52

Bonjour topic :thks:

J'ai besoin de votre aide pour bien valider la configuration que je souhaite faire avant de commander l'AVR21, la doc n'étant pas super claire.

Dans un premier temps je vais commencer avec un 5.1.4 (overhead pour l'Atmos) pour évoluer vers du 5.2.4 puis 7.2.4 peut être, donc bloc de puissance obligatoire puisque pas assez de canaux amplifiés, je vais certainement prendre un Emotiva Basx A7 pour les 4 atmos au début, jusque là pas de problème.

Or, en regardant la doc je ne vois pas quelles sorties preout utiliser... (cliquez pour agrandir)

Je me dis, les ch13/14/15/16 ?
Image
Ils ne parlent de ces sorties que dans la partie subwoofers, ces sorties ne sont dédiées que pour des subs ?!

Continuons la doc... Ah ! Height Front, Height Back !
Image
Oui mais... height... Non, je serai en config overhead !

Alors : est-ce possible d'assigner explicitement les ch13,14,15,16 ou les Height1/2 pour lui dire : "Hey AVR ! Ces sorties preout w,x,y,z ne sont ni des subs ni des height speakers mais des top front overhead speakers L/R et des top rear overhead speakers L/R !".

Abraxare a écrit:Bon finalement suite à quelques dépenses imprévues le second caisson attendra encore un peu :)
Et oui je suis d'accord l'Arcam est plutôt bon et polyvalent en hifi stéréo. J'aime bien aussi écouter de la musique multicanal en Dolby atmos via Tidal sur Apple TV avec cet ampli, c'est beaucoup moins gadget que je ne l'aurais cru, certains albums sont franchement biens faits.

Mais je vais profiter de l'arrivée du 2e caisson certainement le mois prochain du coup pour essayer de me pencher un peu plus sur Dirac et comparer les rendus avec différentes courbes.

Tu nous fera un petit feedback quand tu ajouteras ton second sub hein ? :mdr:
Backb0ne
 
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Message » 02 Avr 2022 10:30

bonjour
un petit avis sur une association klipsch et arcam avr10 pour remplacer mon rxa 1080, je veux changer pour une meilleur calibration et aussi une spacialisation plus immersive car j'ai un ressenti de manque sur les surrounds et pour moi la calibration ypao est vraiment très moyenne, ma pièce fait 25m2 tout en carrelage et double fenêtres.
je voudrai conserver la dynamique du yamaha et surtout avoir moins de dsp qui pour moi sont pas utiles c'est juste mon avis, mon utilisation 80%hc
blu-ray sur oppo 203 et mkv, en un mot juste un ampli qui me donne un bon son sur mes films, je suis en 5.1 avec un peu de puissance
merci pour votre retour sachant que c'est impossible de faire une écoute et pour finir je regarde aussi chez denon pour le 4700
merci
chti12
 
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Message » 04 Avr 2022 14:18

chti12 a écrit:bonjour
un petit avis sur une association klipsch et arcam avr10 pour remplacer mon rxa 1080, je veux changer pour une meilleur calibration et aussi une spacialisation plus immersive car j'ai un ressenti de manque sur les surrounds et pour moi la calibration ypao est vraiment très moyenne, ma pièce fait 25m2 tout en carrelage et double fenêtres.
je voudrai conserver la dynamique du yamaha et surtout avoir moins de dsp qui pour moi sont pas utiles c'est juste mon avis, mon utilisation 80%hc
blu-ray sur oppo 203 et mkv, en un mot juste un ampli qui me donne un bon son sur mes films, je suis en 5.1 avec un peu de puissance
merci pour votre retour sachant que c'est impossible de faire une écoute et pour finir je regarde aussi chez denon pour le 4700
merci

Je ne peux pas faire de retour sur la meilleure association entre Arcam et Klipsch, n'ayant pas écouté avec du Klipsh...
En revanche, comme tu le soulignes, concernant la calibration du système, vu d'où tu pars (la calib YPAO n'est pas la meilleure...) tu auras un gain que ce soit avec Dirac (Arcam) ou avec Audyssey (Denon).

En 5.1, dans 25 m², pour une utilisation essentiellement HC, l'AVR10 comme le 4700 devraient faire le job.
Je pense que le Denon représente le meilleur rapport qualité/prix. Il sera également plus stable : moins de bugs et une liaison HDMI (type CEC ou eARC) mieux maitrisée.

L'Arcam a quant à lui des composants peut être un peu plus haut de gamme (ex : le DAC ESS Sabre), et avec une amplification en classe AB.
Quant à Dirac, je trouve personnellement qu'il est un peu plus abouti qu'Audyssey (pour avoir eu les 2 ), mais moins plug and play...

Si tu as envie de peaufiner toutes tes courbes, en essayant plusieurs types de courbes cibles, etc... Dirac te proposera qqchose de bcp plus abouti.
Audyssey quant à lui, est bien plus simple à appréhender, et même si l'application permet d'aller un peu plus loin dans la personnalisation, c'est loin de ce que tu pourras avoir avec Dirac.
Avec le modèle au-dessus (AVR20) tu pourras même opter pour l'option Dirac Bass Control, permettant de mettre en œuvre plusieurs subs ! (dont le gain est significatif par rapport à 1 seul sub)
souz2
 
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Message » 04 Avr 2022 14:22

Backb0ne a écrit:Continuons la doc... Ah ! Height Front, Height Back !
(...)
Oui mais... height... Non, je serai en config overhead !

Alors : est-ce possible d'assigner explicitement les ch13,14,15,16 ou les Height1/2 pour lui dire : "Hey AVR ! Ces sorties preout w,x,y,z ne sont ni des subs ni des height speakers mais des top front overhead speakers L/R et des top rear overhead speakers L/R !".

En effet, il est possible de mettre Height Front, Height Back pour avoir un .4, mais il n'y a pas d'overheads...
Je déménage en fin d'année, et comme toi j'aurais alors 4 overheads pour les Atmos, je pensais les déclarer en Front/back Height, mais tu as raison, ce n'est pas tout à fait la même config...

Est-ce qu'il y en a d'autres avec une configs overheads (enceintes au-dessus de la tête, voire encastrées dans le plafond) ?
Comment avez-vous configuré vos Arcam ? (en Height j'imagine... ça marche pareil ?)
souz2
 
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Message » 04 Avr 2022 21:12

souz2 a écrit:Avec le modèle au-dessus (AVR20) tu pourras même opter pour l'option Dirac Bass Control, permettant de mettre en œuvre plusieurs subs ! (dont le gain est significatif par rapport à 1 seul sub)

Raison pour laquelle je pars sur l'AVR21 plutôt que l'AVR11, pour aller à terme sur un double sub :thks:

Par contre tu évoques les bugs, il y en a toujours beaucoup chez Arcam ? Tout n'a pas été corrigé ?!

souz2 a écrit:
Backb0ne a écrit:Continuons la doc... Ah ! Height Front, Height Back !
(...)
Oui mais... height... Non, je serai en config overhead !

Alors : est-ce possible d'assigner explicitement les ch13,14,15,16 ou les Height1/2 pour lui dire : "Hey AVR ! Ces sorties preout w,x,y,z ne sont ni des subs ni des height speakers mais des top front overhead speakers L/R et des top rear overhead speakers L/R !".

En effet, il est possible de mettre Height Front, Height Back pour avoir un .4, mais il n'y a pas d'overheads...
Je déménage en fin d'année, et comme toi j'aurais alors 4 overheads pour les Atmos, je pensais les déclarer en Front/back Height, mais tu as raison, ce n'est pas tout à fait la même config...

Est-ce qu'il y en a d'autres avec une configs overheads (enceintes au-dessus de la tête, voire encastrées dans le plafond) ?
Comment avez-vous configuré vos Arcam ? (en Height j'imagine... ça marche pareil ?)

Ah merci je me sens moins seul :ane:
Backb0ne
 
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Message » 05 Avr 2022 10:53

Backb0ne a écrit:
souz2 a écrit:Avec le modèle au-dessus (AVR20) tu pourras même opter pour l'option Dirac Bass Control, permettant de mettre en œuvre plusieurs subs ! (dont le gain est significatif par rapport à 1 seul sub)

Raison pour laquelle je pars sur l'AVR21 plutôt que l'AVR11, pour aller à terme sur un double sub :thks:

Par contre tu évoques les bugs, il y en a toujours beaucoup chez Arcam ? Tout n'a pas été corrigé ?!

Oui, une bonne partie a été corrigée, mais il en persiste quelques uns malgré tout...
Par exemple, je dois éteindre et rallumer l'ampli de temps en temps car il ne capte pas le son en eARC, ou parfois il reçoit le signal (qui s'affiche en façade) mais aucun son émis, que ce soit avec Deezer ou la TV.
Autre exemple, en JV, lorsque la TV bascule en 120 Hz, il y a 1 chance sur 2 pour que l'ampli "perde" le son (obligé de resélectionner la source HDMI pour que le lien se refasse, ou carrément éteindre et rallumer...)

La liaison HDMI globalement est le point faible et génère pas mal de pb (retour eARC et contrôle HDMI surtout)
Il n'y a pas vraiment de protocole CEC ou autre norme pour bien encadrer tout ça apparemment, toutefois je n'avais pas du tout de pb avec mon précédent Denon... :siffle:

FrédéricOrient a aussi relevé des comportements parfois un peu bizarre du chargement d'une calibration Dirac à l'autre...
Hormis ce dernier point, qui peut être plus gênant, le reste ce sont des petits bugs, on rallume et c'est bon, mais ça reste assez récurrent tout de même (pour ma part en tout cas), et parfois un peu casse-co....

En revanche, une fois lancé dans le film (par exemple), aucun problème, et on peut enfin apprécier :)
Perso j'ai aussi pris l'AVR pour le multi sub (attention l'option n'est pas donnée...), et j'en suis très content !
Ma femme est un peu plus saoulée par les bugs de ce nouvel ampli (donc attention au critère WAF :D ), mais pour ma part j'ai avec cet Arcam une meilleure dynamique, spatialisation, effet bulle et gestion des basses que je n'avais avant avec mon Denon...
souz2
 
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Message » 06 Avr 2022 0:54

Merci souz2 pour avoir pris le temps de faire cette très bonne synthèse.

Et bien, moi qui pensais que la quasi totalité des bugs avaient disparus au fil des updates du firmware, j'étais bien loin du compte :roll:
Pour des amplis à ce niveau de prix c'est assez ahurissant.

Bon si c'est au prix d'un reboot de temps en temps je vais tout de même tenter pour Dirac surtout, j'ai lu pas mal de retours et il y a un consensus qui le place quand même bien au dessus du XT32.

Personne pour une réponse à notre question sur les Atmos en overhead ?

Pour faire avancer notre schmilblick, un début de réponse : pas de x.x.6 possible car pas de Center overhead et confirmation que les channels 13, 14, 15, 16 ne sont assignables qu'à des subs :roll:
Image
Backb0ne
 
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Message » 06 Avr 2022 10:55

Backb0ne a écrit:Pour faire avancer notre schmilblick, un début de réponse : pas de x.x.6 possible car pas de Center overhead et confirmation que les channels 13, 14, 15, 16 ne sont assignables qu'à des subs :roll:
Image

Non, les canaux 13 à 16 ne servent pas qu'a la mise en place de subs...
Voici les choix possibles :
Image
Image
Les canaux 15 & 16 peuvent servir à la mise en place d'un .6, mais avec la dénomination Height ("middle Heights" en l'occurrence) et non overheads...
souz2
 
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Message » 06 Avr 2022 16:07

Bonjour

concernant l'AVR10 il n'y a pas de zone 2, mais il y a qd même le trigger z2,
est-il actif ? ce qui ferait 2 sortie triggers pour l'AVR10 ?
merci
avril.stephane
 
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Message » 06 Avr 2022 16:15

souz2 a écrit:
Backb0ne a écrit:Pour faire avancer notre schmilblick, un début de réponse : pas de x.x.6 possible car pas de Center overhead et confirmation que les channels 13, 14, 15, 16 ne sont assignables qu'à des subs :roll:
Image

Non, les canaux 13 à 16 ne servent pas qu'a la mise en place de subs...
Voici les choix possibles :
Image
Image
Les canaux 15 & 16 peuvent servir à la mise en place d'un .6, mais avec la dénomination Height ("middle Heights" en l'occurrence) et non overheads...

Ah il y a même les middle heights ! Merci pour les screens c'est beaucoup plus clair comme ça.
Donc soit le mec disait n'importe quoi, soit cela a été apporté avec une mise à jour. En tout cas c'est une bonne nouvelle.

De mon côté j'ai écrit à Arcam pour avoir une réponse concernant la différence height/overhead, si dans les faits il y a vraiment une différence.
Je regardais hier soir chez Denon, la seule dénomination a l'air d'être "height" chez eux aussi.

Tiens je pourrais poser la question à Dolby aussi, si dans une bande son et selon leur protocole, un signal diffusé sur une enceinte height est différent d'un signal envoyé à une enceinte overhead.
Backb0ne
 
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Message » 06 Avr 2022 18:02

Déjà il n'y a pas de piste .2 .4 ou .6 c'est l'ampli qui décode et je suppose que si on sait choisir les différentes positions c'est qu'il y a des différences.
Chez marantz (6011) de mémoire on sait choisir les 3 positions, posé sur l'enceinte, au dessus dans le coin et au plafond.
Maintenant chez moi en regardant la documentation dolby atmos avec l'angle qu'il propose pour l'atmos ar plafond je pouvais très bien le mettre dans le coin.
J'ai aussi pris des hp avec tweeter orientable et heureusement car après mesure via rew il y a une grosse différence quand il est orienté ou pas vers l'auditeur, on perd vraiment bcp quand il est droit.
Et après avoir investi et installé tout çà jusque maintenant et après une dizaine de film je me dis que cet investissement n'en valais pas la peine :ane:
Les trucs de démo sont top mais les films... (en VO bien entendu). Je pense qu'il y a même moins d'effets que les surround back.
mikematrix
 
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