filtrage: type, ordres, pentes, etc...

» 06 Mar 2022 11:14

Salut Nico,

en premier ordre, le Q n'existe pas.
un Bessel est donné pour un Q de 0.575 (donc forcément du 2ème ordre).

Le Q n'existe pas en premier ordre. Il faut nécessairement du 2ème ordre.

Pour cela, à la coupure, en premier ordre, c'est X 0.707 (-3dB) un Butt. tout bêtement.

» 06 Mar 2022 12:05

BUT 6 et un BES 6, mais quand on change de l'un à l'autre il n'y a aucune variation de courbe

Bizarre!
Pour un même ordre (= ou >2), la pente d'atténuation du filtre de Bessel est moins élevée que celle du filtre de Butterworth,. Son temps de propagation de groupe (délai) est constant, contrairement à celui du filtre de Butterworth.

Pour cela, à la coupure, en premier ordre, c'est X 0.707 (-3dB)

Et cela quel que soit l'ordre du filtre. Se référer à un autre niveau relève d'une application particulière. Définir la fréquence de coupure d'un filtre sans indiquer le niveau d'affaiblissement sous entend qu'il s'agit de -3dB. Il s'agit d'une convention qui a une réalité physique.

» 06 Mar 2022 12:09

Justement sous winisd ils utilisent butt6 et Bess6 pour 1er ordre alors qu'il n'y a pas lieu de le faire.

» 06 Mar 2022 12:21

Après moi je me suis contenté de constater ça comme une bizarrerie... Pas moi qui vais discuter le bout de gras sur les associations de fonctions :ko:

» 06 Mar 2022 12:21

J-C.B a écrit:Bizarre!
Pour un même ordre (= ou >2), la pente d'atténuation du filtre de Bessel est moins élevée que celle du filtre de Butterworth,. Son temps de propagation de groupe (délai) est constant, contrairement à celui du filtre de Butterworth.

Je parle du BES 6 pour 6dB/oct donc 1er ordre :wink:

» 06 Mar 2022 12:37

Par définition, BE6 est du 6° ordre. Un BE6 ne peut être du 1° ordre, du reste Un filtre de Bessel est forcément d'ordre supérieur à 1.

» 06 Mar 2022 13:03

J-C.B a écrit:Par définition, BE6 est du 6° ordre. Un BE6 ne peut être du 1° ordre, du reste Un filtre de Bessel est forcément d'ordre supérieur à 1.

Nous n'avons pas la même définition alors, perso, j'utilise la convention utilisée par les filtres numériques :

https://www.minidsp.com/applications/di ... crossover1

» 06 Mar 2022 13:22

Semble avoir confusion de dénomination effectivement
BE6 pour 6dB/oct soit 1er ordre
BE6 pour 6eme ordre soit 36db/oct

Andrew ski Il faut être plus rigoureux

» 06 Mar 2022 13:29

androuski a écrit:Salut Pablo,
tu n'as jamais remarqué sous winisd que quand tu sélectionnes un filtre de 1er ordre, qu'il soit bessel ou butt ne change rien ? Idéalement pour éviter toute confusion le choix entre bessel et butt devrait être gelé, mais on comprend bien puisque la courbe reste la même. Le LR sous winisd est gelé à 24dB/oct.

Alors je me suis parfaitement exprimé alors avant de donner des leçons balaie devant ta porte déroulante d'atelier de 12 000M2
Merci
Bien cordialement
Au plaisir d'échanger avec toi

PS : il y a un smiley kivabien (comme on dit chez L acoustics) pour ce genre de situation mais malheureusement il n'est pas dispo surlfofo

» 06 Mar 2022 13:37

Nous n'avons pas la même définition alors, perso, j'utilise la convention utilisée par les filtres numériques :

Il y a effectivement une ambiguité dans les appellations sans doute due à celle des filtres fondamentaux qui se basent sur l'orde et celles des filtres de séparations sur la pente de décroissance ou croissance. Faire le distingo pour un diyeur, qui n'a pas une approche académique, n'est pas facile.

» 06 Mar 2022 15:03

J-C.B a écrit:Il y a effectivement une ambiguité dans les appellations sans doute due à celle des filtres fondamentaux qui se basent sur l'orde et celles des filtres de séparations sur la pente de décroissance ou croissance. Faire le distingo pour un diyeur, qui n'a pas une approche académique, n'est pas facile.

A la rigueur cela ne pose problème que pour l’appellation BES/BUT...6

Car on sait que pour BES1, BES2, BES3, BES4 on parle de l'ordre, alors que pour BES12,BES18, BES24, BES36 et BES48 on parle de la pente en dB/oct :wink: