Sennheiser HD 400 Pro

[Nono]

tu écoute en nomade ou sédentaire tranquillement assis dans un fauteuil ? car le frottement ne devrait pas s'exercer pareil !

J'écoute en sédentaire ; de ce fait le câble bouge peu, et les bruits répercutés par le câble ne se font pas (ou peu) entendre.

Sinon, j'avais noté un moment un grincement dû au frottement de la branche de mes lunettes (assez épaisse) sur les pads de l'HD 560S, quand je bougeais la tête, que je n'ai pas retrouvé avec l'HD 400 Pro.
Une autre bizarrerie constatée entre ces deux casques.

comme toi porteur de lunettes également, je n’écoute qu'en sédentaire avec ! merci pour les précisions ! a suivre donc, de mon coté, si il y a bruit du a mon gesticulement physique, cela ne me dérange pas plus que çà !

[Archi]

Faudra que je vérifie l'aspect "microphonique" ou pas du câble du 600.

[eric65]

LOL je me suis amusé à voir sur le site entre le 560S et 600...
https://www.rtings.com/headphones/tools ... shold=0.10

Pourtant ici-même, je ne suis pas certain que Julien qui possède les 2 mettrait le 560S au dessus du 600 ou du 650. A voir...

Crinacle n'est pas d'accord non plus avec RTINGS
> https://crinacle.com/rankings/headphones/

A- ★★ Sennheiser HD600 400 Neutral The legendary neutral reference. Slightly better clarity and imaging than the HD650. S- en Tone Grade et B+ en Technical Grade Dynamic Open Circumaural Zeppelin & Co demo unit

B ★ Sennheiser HD560S 200 Neutral Well-balanced tonality with good bass extension, just slightly hot in the upper-mids and treble. A en Tone Grade et B- en Technical Grade Dynamic Open Circumaural Zeppelin & Co demo unit



Bref tout ceci est à prendre avec des pincettes et non comme une certitude; Eric tu es le premier à mettre Crinacle en référence à travers de nombreuses interventions, pourtant il y a de très nombreux casques bien mieux classés encore que le 560S selon ce site ! Rien que chez Senn tu as les : 600, 650, 6XX, 800 et 800S !
Le 560S est pourtant très bien classé sur Crinacle au vu de tous les prétendants repris dans cette très longe liste, c'est j'en suis certain un très bon casque, d'autant plus qu'on le trouve à moins de 200€.

Re.

Comme déjà dit, les mesures sont objectives, mais les interprétations de ces mesures sont subjectives, d'où les différences (parfois) constatées d'un site de mesure à l'autre.

Cela dit, subjectivement parlant (et je l'assume) je n'aime pas l'HD 600 (j'en ai pourtant possédé deux) ; et je préfère le son des HD 560S et HD 400 Pro, plus complets (aux deux extrémités de la bande passante) et moins "agressifs" dans le haut medium, à 3 KHz, pour les voix.

[cleriensis]

Objectivement, un.600/650 est meilleur qu'un 560S. Meilleur gestion acoustique, meilleure réponse impulsionnelle, meilleure THD. Oui le 560S descend plus bas.. mais le Beyer descend encore plus bas, pourtant la qualité du grave n'est pas totalement au rendez-vous. Pour la plage mediane qui représente la très grande majorité du signal les 600/650 sont supérieurs.
Maintenant subjectivement.
À l'écoute, sans EQ, le 600 sonne plus naturel dans les timbres, plus propre. Sur du classique ou la qualité des timbres est prépondérante le grave en retrait ne me dérange pas. Mais l'image et l'ouverture du 560s sont très séduisantes. Pour une écoute plaisir c'est vraiment un candidat de choix, si on ne craint pas les rendus clairs, qui mérite un 10/10 en RQP ! Là ou un 650 vaut 8..
Pour du monitoring, un passage par l'EQ est impératif sur le 560s, là ou le 600 s'en passe sans problème.

[Archi]

Merci Julien pour ton retour, c'est d'ailleurs suivant les différents retours de Julien et d'autres que j'ai choisis le 600, principalement pour le naturel des timbres.

Je prendrais probablement pour mon fils un peu plus tard un HD560S ou HD400Pro ou DT1990 Pro ou DT900 ProX ou DT700 ProX, cela me permettra de jongler avec le HD600.

D'ailleurs Julien tu fais une belle comparaison dans un autre post :

Suite à mes écoutes du LCD-5 j'ai ressorti mon HD650 (ou plutôt je l'ai piqué à ma femme... ).

Le point faible des séries 6 chez Senn c'est les pads... avec le temps ils se raplaplatissent. J'ai donc sorti ma mousse mod (récup d'une fly case avec mousse en cube dedans). J'ai donc entrepris d'améliorer le bestiau qui sonne vraiment trop smooth.. mais quand même diablement clean !!!. Première chose agir sur l'amortissement du HP en rajoutant une mousse comprimée au niveau de l'évent.. il faut bien doser la compression en fonction de la densité de la mousse. Résultat le bas-mid descend en niveau le grave augmente et devient plus tendu mais le haut-médium remonte.. il faut donc trouver un compromis, le meilleur équilibre entre ses paramètres se joue sur cette compression. Ensuite j'ai entrepris de retrouver plus d'espace entre le driver et l'oreille en calant deux boudins de mousse à droite et à gauche du pad, de sorte à regonfler les pads et à supprimer la résonance contre le plastique qui est sous le pad, ça améliore la réponse impulsionnelle et donc le CSD. Résultat j'ai réussi à faire un HD650 qui soit un 650 (version plus relax du 600) mais avec toutes ses qualités, qui sont, un rendu très très très clean (le 560S sait de qui tenir), très équilibré sur le versant légèrement chaud mais en gardant de l'espace grâce aux pads regonflés, du coup on a un casque vraiment tip top pour des écoutes plaisir.. le HD600 auquel j'ai appliqué le même mod des pads, garde un rendu plus "technique" plus saillant avec un niveau d'aigu plus régulier et un grave plus en retrait, le 650 est doux mais précis, il ne fait pas dans la sur-définition c'est donc un rendu très organique et naturel je trouve, sur un titre comme "spaghetti del mare" mythique du grand bleu, l'impact grosse caisse basse est top et on a un aigu ciselé avec un bon rendu des réverbs old school. Le 560S est too sharp dans l'aigu, plus défini, mais dans le versant un peu artificiel. On a donc 560S un peu too much, 600 parfait dans l'équilibre def-naturel pour moi, et le 650 qui est une version relax, mais pas molle. Sur les sonates de Debussy que j'ai recemment enregistrées, le rendu du piano est top sur le 650, avec un poil de moelleux dans le bas-mid mais qui reste tout à fait crédible. L'extension dans le grave plus importante que sur le 600 est bénéfique sur la main gauche du piano.

Un super casque qui malgré l'âge reste carrément dans le coup... faut juste comme les vieilles voitures l'entretenir un poil et lui donner un petit coup de pouce. C'est pas des petits bras chez Sennheiser. Du coup comme j'ai le 560S et le Beyer, le 650 ainsi modifié me semble plus pertinent pour mes différentes écoutes, je vais refiler le 600 à ma femme, ou le 560S, j'ai pas encore décidé.. mais je crois qu'elle va préférer le 600, je lui laisserai choisir.

RF-650.jpg

HD-600-mod.jpg

On voit que le mod pad sur le 600 à gommé totalement la remontée à 3-4 khz qui était le défaut majeur du 600 au détriment d'un petit pic à 6-7khz que personnellement je ne perçois pas.
ZERO EQ pour les deux casques, évidemment...

[cleriensis]

oui et avec ces légers mods, le 650 se passe également totalement d'EQ pour du monitoring, car il n'a pas d'accident notable sur toute son étendue...

[eric65]

Re (à tous).

Méfier vous des CR des autres, car "les autres" n'ont pas forcement la même sensibilité d'oreille que vous, et surtout, "les autres" n'ont pas la même longueur (et le même calibre) du conduit auditif externe (qui peut varier en mensurations de 30% d'un individu à l'autre), et qui joue énormément dans la perception du son au casque entre 2 et 5 KHz.

Il est fort probable que la perception de cette bande de fréquence, cruciale au casque, soit différente entre Julien et moi-même (et probablement aussi avec vous-même).

Julien aime bien l'HD 600, qui semble bien calibré aux mensurations de son conduit auditif externe.

Moi, c'est différent, je préfère l'HD 560S / HD 400 Pro qui est (sont) bien calibré(s) aux mensurations de mon conduit auditif externe.

A chacun de trouver un casque adapté, non pas à ses pieds (ce qui est le cas des chaussures), mais à son conduit auditif externe.

Vous êtes avertis.

Bonne soirée.

[renecito]

Je suis d'accord avec Julien, sans égalisation, même si la réponse fréquentielle du HD560S est plus consistante dans le bas du spectre, les HD6xx sont meilleurs pour l'amateur de classique que je suis.
Avec égalisation, les qualités techniques (transitoires et capacités dynamiques) des uns et des autres se révèlent plus et la aussi les HD6xx surclassent le HD560S, par contre les Beyerdynamic DT900 Pro X et surtout le DT1990 Pro, sont meilleurs.

Je repars dans ma niche !

[eric65]

Bonjour René.

L'HD6xx, c'est bien la version (Massdrop) dégonflée en prix de l'HD650 ?

Si c'est bien le cas, et bien, même si le medium de l'HD650 est excellent, et bien, l'HD 560S et l'HD 400 Pro ont de meilleures basses et aussi (dans une moindre mesure) un meilleur aigu (en niveau) que le casque HD650.

In fine, mon oreille externe (et non pas interne, comme dit un moment par erreur) préfère ces deux derniers casques, globalement plus équilibrés, toutes fréquences confondues, comme le constate aussi le site de comparaison de casques RTINGS.com

https://www.rtings.com/headphones/tools ... shold=0.10
(Note : cela dit, c'est pas un site très sérieux, car "ils" ont inversé les noms des casques HD 650 et HD 560S dans leur "Our Verdict").

[cleriensis]

Eric, j'ai bien distingué la partie technique de la partie subjective. On a toujours conseillé ici d'aller ecouter par soi même, mais merci de nous le rappeler. Il n'y a pas a discuter du fait que tu préfères le 560S... ou le 400 pro.

[Nono]

pour le coté microphonique du câble, pour le HD560s évoqué par Éric, je viens de constater par mes oreilles ,et bien, rien de rédhibitoire a l’écoute pour moi !a peine audible quand la musique est en mouvement !

[renecito]

Ce qui est surprenant dans ce genre d'échanges, c'est le besoin pour certains de se rassurer sur leur élection, en consultant les notations des sites et en obtenant l'approbation des autres.
J'avoue que ma suffisance me permet de me faire confiance et mon ressenti n'a donc pas besoin d'être consolidé par l'approbation des autres.
Quand aux "notations" des sites, toutes ces hiérarchies sont subjectives et seules les mesures sont intéressantes.

Mais je suis un vieux con qui s'est perdu dans l'analyse et la technique, alors .....

[Archi]

Perso je me base sur le ressenti et l’expérience de certains d’entre vous qui ont beaucoup de casques ou écouter pas mal de casques pour essayer de comprendre les nuances à distance et ainsi faire un choix.

Sur Liège il n’y a pas de 600, 650 ou 560s en écoute !
Je voudrais maintenant un 900 pro x ou un 1990 pro, c’est la même chose... il faut alors acheter sur des plateformes et renvoyer si pas satisfait

L’écoute au casque est vraiment une pratique de niche, écouter des enceintes chez des pros est bien plus simple ! Mais après il y a l’influence du local mais c’est une autre histoire.

[eric65]

Bonjour à tous.

Il y a quelque chose de slave dans l'HD 400 Pro.

Après un ingénieur du son polonais, qui préfère in fine l'HD 400 Pro au modèle de classe supérieur, l'HD 600, puis un critique Russe, qui nous décrit avec précision les forces et faiblesses de l'HD 400 Pro (que l'on pourrait presque confondre, dans son descriptif avec un Focal Utopia, tellement la critique est positive), et bien voici une dernière revue de l'HD 400 Pro, écrite par un autre russe : un CR "à l'ancienne".

Je retiens de ce CR deux choses (en plus de très belles photos de ce casque HD 400 Pro, sur un fond rouge : voir ci-dessous):
1- Les voix féminines sont reproduites avec beaucoup "d'honnêteté", et c'est pour moi capital (quand on aime (les voix) de Nolwenn Leroy et de Floor Jansen).
2- Le casque apprécie les amplis sédentaires puissants (800 mW sur 50 Ohm) pour sonner au mieux, alors qu'avec un ampli moins puissant, il peut sonner (parfois) plus dur et agressif dans l'aigu (c'est ce que j'ai aussi constaté).
L'ampli à tubes Viva 2A3 (certes un peu cher), fonctionne vraiment très très bien, avec ses près de 3000 mW sur 50 Ohms, avec l'HD 400 Pro.

https://4pda.to/2022/01/29/396140/obzor ... ssionalno/

Résultats
Le HD 400 PRO est un casque professionnel léger et relativement peu coûteux qui convient aussi bien au travail quotidien qu'aux loisirs. Le son est tonalement ajusté, mais pas ennuyeux. La construction est fiable. Le modèle sera utile à la fois à la base de répétition et dans le home studio, et à côté de l'amplificateur à tubes d'un mélomane sérieux (*). Les restrictions sont minimes : bruit extérieur fort et équipement mobile avec un amplificateur très faible.

(*) c'est moi ??







Ce casque serait presque élégant sur ces photos.

Bon weekend.

[glamsam]

perso je le trouve vraiment quelconque, et c'est dommage, bien que cela n'impute en rien ses qualités sonores ,je suis quand meme receptif aux qualités visuelles de mes casques, un effort aurait été bienvenu pour un prix équivalent , certaines marques font bien mieux

à contrario je trouve les hd 700 /800 voire les 6xx assez réussis