Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 11 invités

Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

[Tutoriel] WinISD (version 0.7.0.900) - Bass Reflex

Message » 21 Jan 2022 12:00

D accord,

Mais à volume égale est ce que la forme de la caisse est importante pour le calcul d un évent?

Autrement dit, est ce que je peux utiliser la même taille d un l event calculer pour une caisse rectangulaire pour ma caisse trapézoïdale ?

La fréquence d accord changera t elle ?
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Jan 2022 12:24

Non seul le volume compte !

ce qui peut jouer aussi c'est la proximité de parois proche de l'évent qui peuvent si elles sont dans le prolongement de celui-ci, donner un évent plus long, ou s'il s'agit de parois face à l'évent qui viennent perturber l'écoulement de l'air, la il y aura une compression de l'efficacité de l'évent ;)
Esscobar
 
Messages: 8529
Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
Localisation: 86 - Châtellerault
  • offline

Message » 21 Jan 2022 14:13

Merci , mais quand je choisis un Hp par exemple faital 15PR400 dans 113 litres dans winisd avec accord a 43 il me donne la taille des 2 évents circulaire de diamètre 10 x 15 de long , mais ce logiciel ne prend pas en compte "la proximité de parois proche de l'évent"
Mes caisse sont très hautes mais pas très profonde..
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Jan 2022 16:10

Faut mettre des évents coudés, ce qui modifie leur comportement, il faudra alors ajuster à la mesure ;) .
Esscobar
 
Messages: 8529
Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
Localisation: 86 - Châtellerault
  • offline

Message » 21 Jan 2022 16:23

De toute façon, je sais pas toi Esscobar, mais sur les réalisations que j'ai fait (3 dont 2 caissons donc peu), la fréquence d'accord réelle était assez éloignée en ayant pris les longueurs d'events issues de la simulation. De plus j'avais déjà retranché 30% mais ce n'était pas encore suffisant, la Fa réelle était quand même légèrement trop haute donc recoupe de leur longueur après test.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14461
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 21 Jan 2022 16:48

En plus il y a cette histoire de 30% !!!

Mes évents sont déjà dans la caisse, ils sont rectangulaires (2) de diamètre 3,6, de hauteur 28 et de longueur 16cm. Je ne peux pas changer leurs longueurs mais seulement modifier leur hauteur en y insérant des baguette de MDF

A la simulation dans 110 litres avec accord en dessous de 45hz...je trouve pas mal (a la simulation), le faital 15pr400 et le jbl 2235H
Ou sinon réduire ma caisse (il y a 2 compartiment qui communiquent ou pas) , pour faire 75 litres.. le 12PR320 semble très bien
Par contre le 2226, qui est souvent conseillé dans 110 litres est bizarre..

Le mieux n est il pas de trouver une conception approuvé , du même litrage et de conserver les évents conseillé ? NON ?


Ce que je ne comprends pas du tout, c est que par exemple, quand j analyse une création comme la faital 3wc-15 de Troel gravessen qui a un grave dans 125 litres(15PR400) dans Winisd, je ne trouve pas du tout la même longueur que les events conseillés (diamètre 10 cm)..de tres loin
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Jan 2022 17:14

Hello,

Oui, comme dit plus haut,
La longueur est à raccourcir au bas mot de 20% (longueur X 0.8 ) facilement par rapport au calcul théorique. Jusqu'à 30% parfois (longueur de l'évent X 0.7)

La raison est que dans les calculs standards, il n'est pas pris en compte que le tube se comporte comme une ligne de transmission (longueur physique + importante).
Pour les laminaires (rectangulaires) L'effet est un peu moindre.
L'idée de diminuer la surface avec des baguettes de MDF est bonne.

Heureusement, souvent, ce sont des tubes que l'on peut raccourcir assez facilement.

:) Pour Pablo, La vitesse aux extrémités d'un évent est nulle, sinon la pression n'existe pas.
Comme un haut-parleur, lorsqu'il est en bout de sa course, pour faire son aller/retour (ou son inversion), la vitesse est nulle mais la pression est max.
Comme un HP passif (=évent).

La vitesse est max au milieu de l'évent. Comme un haut-parleur tout simplement.
thierry38d
 
Messages: 561
Inscription Forum: 05 Nov 2020 16:31
Localisation: Grenoble Fournaise/Frigidaire inscrit depuis 2004
  • offline

Message » 21 Jan 2022 18:23

D accord, donc dans mon Cas, j indique le diamètre et la longueur de mon event laminaire, winisd m indique la largeur à utiliser par exemple 10 cm...c est ce résultat que je réduit de 20%?
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Jan 2022 19:40

Peu importe ce que l'on réduit. C'est le volume d'air intérieur pris par l'évent que l'on réduit

C'est vrai qu'avec un évent lapidaire laminaire ( :ko: ), c'est moins facile d'adapter pour compenser les erreurs sur la valeur cible de la Fa...
Perso, je ne sais pas te dire ce qu'il faut prévoir en coef de réduction avec ce type d'évent.

A priori, thierry38d, dit que la correction est moins importante.
Je partira sur 20% maximum car il est plus simple de réduire que d'agrandir.

Il faudra ensuite mesurer cela pour t'ajuster.
Dernière édition par Polopretress le 26 Jan 2022 0:33, édité 1 fois.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14461
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 21 Jan 2022 21:20

Polopretress a écrit:De toute façon, je sais pas toi Esscobar, mais sur les réalisations que j'ai fait (3 dont 2 caissons donc peu), la fréquence d'accord réelle était assez éloignée en ayant pris les longueurs d'events issues de la simulation. De plus j'avais déjà retranché 30% mais ce n'était pas encore suffisant, la Fa réelle était quand même légèrement trop haute donc recoupe de leur longueur après test.

TU avais bien géré les Qa, Qp et Ql, car ça change la donne ?
Esscobar
 
Messages: 8529
Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
Localisation: 86 - Châtellerault
  • offline

Message » 22 Jan 2022 0:11

A peu près. De toute facon, j'étais parti sur le principe qu'il fallait vérifier et ajuster après mise en boite terminée.
J'ai l'impression que c'est + le couplage des évents avec le HP qui est important. (donc la distance par rapport au HP mais aussi la proximité des 2 tubes s'il y en a 2.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14461
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 24 Jan 2022 22:02

J avais posé une question pour 2 évents rectangulaires de diamètre 3.6 et de longueur 16 cm
Ils m ont conseillé :
Loudspeaker: 15PR400
Volume: 113liters
Rectangular Port: D= 3.6cm H = 16cm
L= 10 cm
Nr. Of Ports: 2

Il ne me parle pas de l accord, mais ils sont sympa d avoir repondu
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline

Message » 25 Jan 2022 17:46

J'ai besoin d'un conseil

Si je teste un 18 sound 15W700 dans mon Volume de 108 litres et sans couper ou modifier rmes 2 events rectangulaires de D= 3.6cm Long = 16cm et Haut =28 cm
Je trouve pour un accord a 48 HZ ceci ! Est ce judicieux ?

Image
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline

Message » 25 Jan 2022 18:06

Bonjour

Vous n'avez pas indiqué l'entraxe entre vos deux évents. Il y a des corrections qui dépendent de l'entraxe.
Je trouve un accord à 42.7 Hz (entraxe 30 cm) ou 43.0 Hz (entraxe 40 cm).

Les alignements courant pour un 15W700 sont entre 98 et 156.7 L, accords entre 35.7 et 44.5 Hz. (sans filtre passif).
Vous n'êtes pas dans les choux, mais si j'étais à votre place je rajouterai progressivement un ou plusieurs tasseaux longueur 16 cm dans les évents pour écouter si ce n'est pas mieux ainsi.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
Messages: 4425
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: 63200
  • offline

Message » 25 Jan 2022 18:09

Merci
L'entraxe c'est la distance entre les 2 events ?
Winisd ne prend pas en compte ce paramètre ?

Pour les tasseaux je compte le faire mais je cherche avant tout le HP, le plus judicieux pour environ 100 litres ou 75 litres en BR
Nuforce75
 
Messages: 245
Inscription Forum: 02 Jan 2016 20:49
Localisation: Paris
  • offline


Retourner vers Caissons