Sennheiser HD560S

[cleriensis]

Si tu es sûr de ce que tu entends... alors la conclusion 2 ou 3 s'impose..
et si excuse moi mais par ton attitude tu es couillon.. et je le dis sans méchanceté, un peu agacé certes, mais sans méchanceté. Tu te rends compte que tu défends bec et ongle un casque que tous les gens qui l'ont écouté ont apprécié ? Avant que tu l'achètes déjà je disais que ce casque était une affaire géniale parce que oui, je l'ai également acheté et avant toi !... mais il n'est pas parfait et à des concurrents meilleurs objectivement. tu te rends même pas compte que du coup... ça éveille les soupçons. Bref c'est contre productif et surtout pour ton petit protégé. Donc c'est de la couillonnerie.

allez dors bien quand même.

[eric65]

Le HD650 "voilé dans l'aigu", avec des voix féminines "nasillardes", une sonorité "désagréable pour la restitution du timbre des voix féminines", une scène "étriquée", et qui en plus est un fort clamping... Qu'est-ce qu'il faut pas lire, ça frise la désinformation.

Comme d'habitude tu passes ton temps à disqualifier tous les autres casques pour faire la promo de ton dernier jouet.

Le HD650 est un très beau casque que je qualifierais de neutre-doux, il y a une pointe de chaleur mais sans excès. C'est vrai le grave est pas fou c'est son point faible, après j'ai jamais trouvé ça rédhibitoire, par contre dans le médium aigu c'est très beau, vraisemblable sans être agressif, il donne une petite tolérance aux enregistrements un peu moyens, ça le rend un peu tout terrain, pour une écoute hifi ce sera super, surtout si on aime le jazz qui a pas mal de classiques enregistrés il y a longtemps et dont le son est parfois discutable.
C'est pas le casque du millénaire mais c'est vraiment un super produit, bien conçu, bien équilibré, et suffisamment abouti techniquement pour être une acquisition durable.
Je vais pas dire qu'on peut y aller les yeux fermés parce qu'il faut pas faire ça (à moins d'acheter neuf et utiliser le droit de rétractation) mais c'en est pas loin.

Sympa la nouvelle finition noire du HD600, beaucoup mieux que l'ancienne!

Euh, Sylvain, pour Julien, je parlais avant tout de l'HD 600 (plus que de l'HD 650) comparé à l'HD 560S, pour cet accent nasal à 3 KHz (sur les voix féminines) de l'HD 600 ; mais puisque tu parles de l'HD 650, je suis bien désolé de t'apprendre que c'est effectivement un casque voilé dans l'aigu (au dessus de 3 KHz), et aussi d'après crinacle (courbe de FR à l'appui), encore plus pour un HD 650 avec des pads usagés, que des pads neufs. Mais ce n'es pas nouveau.
Sinon, il me semble que l'ami René a dit quelque chose d'un peu équivalent, quelques posts plus haut, concernant l'HD 650 :

Ce qui fait avant tout la force des Sennheiser cités, c'est leur équilibre fréquentiel qui est parmi les meilleurs.
D'ailleurs, dès qu'ils y dérogent un peu, leurs faiblesses se révèlent (HD660S), car ils ne sont pas les meilleurs sur la dynamique.
Le HD600 est chatoyant avec une petite bosse dans le haut médium/aigu qui enjolive et un grave un peu dégraissé mais qui n'est pas un foudre de guerre.
Son pseudo-grand-frère HD650 est une déclinaison que l'on peut trouver réussie (basses plus importantes manquant de tension) ou moins bonne (équilibre supérieur un peu voilé).
Le HD660S est une tentative de "nouveau driver" soit disant plus technique, qui échoue dans les basses et les aigus et qui laisse sur notre faim.
Le HD560S est bien documenté par Eric65 (il faut le courage de lire et aimer Hans Zimmer) et révèle un équilibre assez exceptionnel avec comme faiblesse, un manque de raffinement dans les timbres aigus.
Le HD400 pro est le HD560S réservé aux pros qui aiment les câbles torsadés (aucun intérêt pour le possesseur d'un HD560S).

Pour moi, évidemment un HD560S et le vénérable HD600 pour un côté un peu "magique" à piloter par un ampli bien pêchu.

Il n'est pas interdit de relire les fils en totalité avec un verre d'eau gazeuse.

[cleriensis]

décidément t'es le champion pour citer les avis des autres... quand ils t'arrangent haha !

[eric65]

Si tu es sûr de ce que tu entends... alors la conclusion 2 ou 3 s'impose..
et si excuse moi mais par ton attitude tu es couillon.. et je le dis sans méchanceté, un peu agacé certes, mais sans méchanceté. Tu te rends compte que tu défends bec et ongle un casque que tous les gens qui l'ont écouté ont apprécié ? Avant que tu l'achètes déjà je disais que ce casque était une affaire géniale parce que oui, je l'ai également acheté et avant toi !... mais il n'est pas parfait et à des concurrents meilleurs objectivement. tu te rends même pas compte que du coup... ça éveille les soupçons. Bref c'est contre productif et surtout pour ton petit protégé. Donc c'est de la couillonnerie.

allez dors bien quand même.

Personnellement, j'en déduis que c'est plutôt une différence de drivers, ou plutôt, plus exactement, de variabilité de production interdriver, d'un driver à l'autre (entre celui de l'HD 400 Pro et celui de l'HD 560S que j'ai reçus), malgré la plutôt bonne réputation de Sennheiser dans son contrôle qualité (pour la fabrication des drivers).

Le biais du centrage sur l'oreille est pour moi exclu (les deux casques sont positionnés de la même manière, oreilles collées en arrière des pads, qui sont visuellement identiques), et la différence d'usure des pads, au bout de seulement quelques semaines d'utilisation me semble minime, et surtout ne va pas du tout dans le sens observé par Crinacle ; c'est même carrément le contraire (plus d'aigu avec les pads soit disant usés (de mon HD 560S) et moins d'aigu avec les pads neufs (de mon HD 400 Pro), pour mon audition ; Crinacle mesure exactement le contraire pour l'HD 600/650 entre pads neufs et usés : plus d'aigu avec les pads neufs et moins d'aigu avec les pads usés).

Dors bien également.

[renecito]

Une petite douleur m'a réveillé et je viens me distraire (ou me rendormir) en lisant les péripéties mentales d'Eric et ...... que diable ..... il me cite ?
j'en suis très honoré surtout qu'il n'a pas filtré que j'ai écris pour le casque concerné par ce fil :

"avec comme faiblesse, un manque de raffinement dans les timbres aigus".

Certes, je ne suis pas Crinacle et la reconnaissance s'arrête la, comme pour tout les petits chamailleurs qui veulent avoir raison.

Ma "réalité", dans ma modeste perception de tout ces casques, est qu'ils sont bons et "consensuels", c'est à dire des casques sans défauts majeurs qui altéreraient la vraisemblance de l'écoute.
Maintenant, comme pour tout les casques, on peut discuter sans fin sur les extrémités basses ou hautes du spectre, alors que la majorité du signal est au milieu et bien équilibré chez Sennheiser.

Bref, pour ne pas passer pour un cinglé qui n'a rien d'autre à faire que polémiquer sur un forum, je renfile sur ma tête mon Beyerdynamic DT 1990 Pro pour écouter les vieilleries chantées par Frank Sinatra !

[eric65]

Bonjour René.

Tiens, j'ai repris ta petite phrase "pour ne pas passer pour un cinglé qui n'a rien d'autre à faire que polémiquer sur un forum", ici : post180827848.html#p180827848

Sinon, je marque mon profond désaccord avec toi, René, pour cette autre phrase (concernant l'excellent HD 560S) :

"avec comme faiblesse, un manque de raffinement dans les timbres aigus".

Personnellement j'aurai plutôt écrit cette phase : "avec comme faiblesse, un manque de raffinement dans les timbres aigus".

Bonne journée.

[renecito]

Vive les désaccords, ça entretient les forums !

[eric65]

Bonjour René, et bonjour Julien.

Bon, j'enterre (en laissant la dragonne émergée du sol, au cas où) la hache de guerre utilisée lors de notre "rixe technique" d'hier soir ...

Soyons positif et voyons le bon côté des choses (pour l'HD 560S) que nous sommes un certain nombre à apprécier sur ce forum.

Et bien, je remercie Julien d'avoir fait, exprès pour moi, à des heures particulièrement nocturnes (en dehors de ses heures de travail) ce relevé de FR, en direct ou presque, de l'HD 560S, suivant deux placements (deux centrages de l'oreille dans les pads), l'un avec des oreilles situées en arrière dans les pads (courbe verte ; casque placé "en avant") et l'autre, avec des oreilles situées cette fois-ci en avant dans les pads (courbe orange ; casque placé "en arrière").
(Nb : les drivers de l'HD 560S sont inclinés, et les pads sont de ce fait plus profonds en arrière de l'oreille qu'en avant, ce qui a son importance lors du centrage postérieur ou antérieur des oreilles, dans les pads, avec des pads asymétriques).



Et bien, je remarque que la position des oreilles situées sur l'arrière des pads, pour le centrage des oreilles (courbe verte) est meilleure, pour limiter le pic dans l'aigu à 4.5 KHz, que la position des oreilles situées plus en avant dans les pads, pour le centrage des oreilles (courbe orange), et qui renforce ce pic : c'est spontanément ma position d'écoute (placement de mes oreilles sur l'arrière des pads) pour ce casque HD 560S : ce ne doit pas être un hasard.

Sinon, je constate la "merveilleuse" régularité de la FR de l'HD 560S de Julien entre 30 Hz et 4000 Hz ; un don du ciel.

L'ami René (que je cite toujours comme une Référence pour l'acoustique en matière de casques) a de nouveau raison en exprimant (mais en ne le disant pas assez fort à mon goût) que c'est un casque exceptionnel (surtout pour son prix), cet HD 560S, car il "révèle un équilibre assez exceptionnel" (pour la tonalité) "avec comme faiblesse, un manque de raffinement dans les timbres aigus".

Il ne manque plus que quelques CR dithyrambiques de l'ami René pour rendre parfaitement crédible l'excellence de cet excellent casque HD 560S!

Sur ce, très bon weekend à tous.

[ajr]

Bonjour,

Pour Bernard, ceux qui ont une préférence pour les très longs CR subjectifs et les cerises : post179189360.html#p179189360

Puis, une autre expérience florale vue hier soir au cours de l'émission - Faut pas rêver - consacrée à la Provence. Lorsque la présentatrice découvrait les champs de roses de mai de la famille MUL bien connue des spécialistes et de ceux qui se levaient à 4 heures du matin pendant les grandes vacances scolaires pour aller cueillir le jasmin (un cousin et son fils, "nez" travaillaient chez Robertet et mes arrières grands-parents et grands-parents cultivaient le jasmin, la fleur d'oranger et la rose de mai pour l'usine MANE de Bar-sur-Loup), le rusé patriarche lui appris que ces fleurs étaient très fragiles (protégé par des sacs en jute humide, le jasmin devait être livré vers 8/9 heures au plus tard) et qu'il ne fallait pas attendre pour les emmener au lieu de traitement parce que la chaleur modifiait leurs propriétés et leur senteur.

Il lui proposa de vérifier par elle-même en mettant une poignée de pétales dans une main afin de les chauffer et une autre poignée, juste cueillie, dans son autre main.
Puis, il lui demanda de fermer les yeux afin qu'elle tente d'identifier les différences.
Il lui mit les pétales de sa main gauche sous le nez et la présentatrice détailla ce qu'elle sentait.
Puis, il lui mit à nouveau la main gauche sous le nez et la présentatrice indiqua les différences qu'elle sentait de ce qu'elle pensait provenir des pétales de la main droite.
Ce qui amusa fort ce vieux monsieur qui venait de renouveler un test en aveugle.


Bon week-end.

[renecito]

Il ne manque plus que quelques CR dithyrambiques de l'ami René pour rendre parfaitement crédible l'excellence de cet excellent casque HD 560S!

j'ai déjà posté page 6 avec une bonne appréciation après égalisation.
Sans égalisation, la petite bosse, mal placée de mon point de vue, rend le casque moins satisfaisant qu'un HD600, car les basses je m'en f.. un peu !

[eric65]

Re René.

Et bien c'est simple : un HD 560S égalisé (pour la petite coquetterie dans l'aigu à 4.5 KHz), avec à la clé une substantielle économie à l'achat (par rapport à l'HD 600 qui coûte 2 x plus cher) et de surcroît avec des basses d'ampleur suffisantes, sans EQ (pour ne pas avoir à "forcer" le casque dans les basses fréquences pour une égalisation sous 50 Hz, au risque de renforcer de manière conséquente la THD à ces fréquences aussi basses) ; casque de surcroît moins exigeant en puissance pour l'amplification, donc plus facile à trouver (car casque HD 560S plus sensible avec une impédance moins élevée que celle de l'HD 600), et un confort de port au moins équivalent à celui de l'HD600, et n'ayant aussi qu'un seul câble (amovible), de côté (au lieu de 2 câbles de part et d'autre du visage) ; et bien, tout cela doit être mûrement réfléchi, si on ne veut pas tomber dans le travers du plus c'est cher, mieux c'est (ou de plus HDG c'est, meilleur c'est ....).

C'est tout, et c'est déjà pas mal (de mon point de vue).

Bonne journée.

[kéké 26]

Bonjour,

Pour Bernard, ceux qui ont une préférence pour les très longs CR subjectifs et les cerises : post179189360.html#p179189360

Puis, une autre expérience florale vue hier soir au cours de l'émission - Faut pas rêver - consacrée à la Provence. Lorsque la présentatrice découvrait les champs de roses de mai de la famille MUL bien connue des spécialistes et de ceux qui se levaient à 4 heures du matin pendant les grandes vacances scolaires pour aller cueillir le jasmin (un cousin et son fils, "nez" travaillaient chez Robertet et mes arrières grands-parents et grands-parents cultivaient le jasmin, la fleur d'oranger et la rose de mai pour l'usine MANE de Bar-sur-Loup), le rusé patriarche lui appris que ces fleurs étaient très fragiles (protégé par des sacs en jute humide, le jasmin devait être livré vers 8/9 heures au plus tard) et qu'il ne fallait pas attendre pour les emmener au lieu de traitement parce que la chaleur modifiait leurs propriétés et leur senteur.

Il lui proposa de vérifier par elle-même en mettant une poignée de pétales dans une main afin de les chauffer et une autre poignée, juste cueillie, dans son autre main.
Puis, il lui demanda de fermer les yeux afin qu'elle tente d'identifier les différences.
Il lui mit les pétales de sa main gauche sous le nez et la présentatrice détailla ce qu'elle sentait.
Puis, il lui mit à nouveau la main gauche sous le nez et la présentatrice indiqua les différences qu'elle sentait de ce qu'elle pensait provenir des pétales de la main droite.
Ce qui amusa fort ce vieux monsieur qui venait de renouveler un test en aveugle.


Bon week-end.

excellent !!!

[cleriensis]

C'est pas un don du ciel... c'est un HD560S egalisé.. comme précisé dans le post. La bosse à 4.5khz est impossible à enlever totalement malheureusement..

On tombe pas dans le travers du plus c'est cher mieux c'est... on se base sur des appréciations extrapolées de mesures. Si les mesures du 560S avaient été sur tous les points meilleures que celles du 600... j'aurais dit, le 560S est meilleur techniquement, mais je préfère le 600 tonalement.. il se trouve que ce n'est pas le cas... qu'il est meilleur techniquement.

[eric65]

C'est pas un don du ciel... c'est un HD560S egalisé.. comme précisé dans le post. La bosse à 4.5khz est impossible à enlever totalement malheureusement...

Ah bon ?

[eric65]

Re Bonjour à tous.

C'est bien un don du ciel, n'en déplaise à certains, cet HD 560S non égalisé : réponse en fréquence tenant dans une fourchette de +/- 3 dB entre 50 Hz et 9000 Hz, y compris en tenant compte du pic de fréquence à 4.5 KHz (par rapport à la courbe cible de Harman 2018, qui privilégie les basses pour une écoute au casque, contrairement à la courbe cible de Crinacle), et pour les puristes, dans une fourchette de +/-1 dB après l'égalisation proposée dans mon post ci-dessus.

Bon dimanche.